да, кстати. Выпускники как правило требуют ЗП как специалисты со стаженм лет в 10 минимум
А как тебе вариант, когда монтажник, с переработками, получает больше в 1,5....2 раза инженера? Пока молодой пофиг что дома только ночуешь, зато на хотелки хватает...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Немного забыли добавить: сложно + за копейки = плохо.
то есть выпускнику института надо сразу оклад в тыщщу баксов на старте?
да, кстати. Выпускники как правило требуют ЗП как специалисты со стаженм лет в 10 минимум
кстати да. именно тысячу баксов. потому что молодому тоже надо жить. а специалистов с десятилетним стажем, которые получая тысячу баксов готовы требовать от молодежи въебывать за 20 тыщ рублей, надо пиздить. именно их и надо пиздить. как предателей своего класса.
Так работодатель наверное готов платить аж тыщ 12,а потом удивляется, чой то молодёжь работать не хочет. А пенсионеров он даже за эти деньги нанимать не хочет..
Ну, если все-же немного читать текст, а не сразу строчить гневный пост, то несложно заметить, что он пишет про тех, кого присылают на практику Т.е. им вообще не платят. Поколение Z обиделось?
И таки да, в чем-то согласен, нам тоже присылают практикантов иногда, просят знакомые взять, никакой инициативы, тупо отсидеть свое время, подписать справки в институт и все. Никакого интереса.
Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 11 дек 2020 в 07:52
Немного забыли добавить: сложно + за копейки = плохо.
то есть выпускнику института надо сразу оклад в тыщщу баксов на старте?
да, кстати. Выпускники как правило требуют ЗП как специалисты со стаженм лет в 10 минимум
кстати да. именно тысячу баксов. потому что молодому тоже надо жить. а специалистов с десятилетним стажем, которые получая тысячу баксов готовы требовать от молодежи въебывать за 20 тыщ рублей, надо пиздить. именно их и надо пиздить. как предателей своего класса.
Поддерживаю.Сколько раз я читал откровения таких "работников": <<я работал на этого дядю 100500 тыщ мильенов лет, зарплату мне совсем не платили, более того, мне приходилось самому доплачивать на входе на работу.Меня ипали в особо извращенной форме и без вазелина, но я всё равно лез вон из кожи что бы работа была сделана качественно и в срок, потом, спустя еще 100500 тыщ митльенов лет я наконец начал подозревать, что меня немного нае...т и ушел к другому работодателю и сейчас очень доволен>>.Примерно так...
Дело не в том что не хотят работать, дело в том что не хотят платить и тем кто хорошо работает.Поэтому все работают на "отепись. " Или другой момент, человек работает за двоих, за троих,без выходных, без отпуска полноценного, сверхурочно о каком качестве может идти речь. Проблем много, но их никто не решает, поэтому везде тупик, везде затык. Одним словом жадность виновата, а люди здесь не причём.
Это сообщение отредактировал ХунЛепаж - 11 дек 2020 в 08:00
да, кстати. Выпускники как правило требуют ЗП как специалисты со стаженм лет в 10 минимум
А как тебе вариант, когда монтажник, с переработками, получает больше в 1,5....2 раза инженера? Пока молодой пофиг что дома только ночуешь, зато на хотелки хватает...
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
Ну, если все-же немного читать текст, а не сразу строчить гневный пост, то несложно заметить, что он пишет про тех, кого присылают на практику Т.е. им вообще не платят.
Поколение Z обиделось?
И таки да, в чем-то согласен, нам тоже присылают практикантов иногда, просят знакомые взять, никакой инициативы, тупо отсидеть свое время, подписать справки в институт и все. Никакого интереса.
Вероятно баек про то, как раньше практиканты чудили ТС не слышал, так бы радовался, что просто в смартфоны залипают... :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
Распишу подробнее: монтажник РЭА выйдет на нормальную ЗП за пару месяцев. Инженеру нормальную ЗП начнут платить через пару лет, когда опыта наберётся? Шикарно. С переработками монтажник будет получать как инженер со стажем 5+ лет, а ещё на инженера учиться надо + ответственность... Вывод: оно надо?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да, некоторые представители молодёжи свою ценность завышают непомерно. У этих ожидания от реалей очень сильно разнятся. У оных такая философия: как платят, так и работаю.
Большинство же молодых людей осознают, что их может ожидать в трудовой жизни.
Вот хорошее обсуждение "проблем" выпускников.
Так это и 20 лет назад было. Мне знакомый директор по персоналу рассказывал: приходит к нему вчерашний студент без опыта работы и просит 1000 долларов зарплату (надеюсь некоторые ещё помнят, что такое 1000 баксов 20 лет назад). Хорошо, говорит директор, пойду к Генеральному и выбью тебе такой оклад, если объяснишь за что его тебе платить. Дальше цитата: ну я же институт закончил, плюс на компьютере работать могу. Так что непомерные аппетиты молодёжи, плюс "слегка" завышенная самооценка были во все времена, проблема только в том, что многие с годами ни хрена не взрослеют!
А теперь про боль работяги, трудящегося на очень ахуевшего работодателя, считающего себя царем и богом, у которого весь ИТР состав- полубоги, штат этих итр, манагеров, директоров депортаментов, начальников унитазных дырок раздут до некуда, а обрабатывают этих долбаебов обычные работяги в сменах. Этих работяг сократили с 2008 года на 70%, руководящий состав из шуширы подзалупной увеличили на 50%, план поднялся с 50т. см. до 120т.см, зп работяги осталась 25т.р. Улыбаемся,машем, в ахуе--но сделать ни чего не могём.
Да, некоторые представители молодёжи свою ценность завышают непомерно. У этих ожидания от реалей очень сильно разнятся. У оных такая философия: как платят, так и работаю.
Большинство же молодых людей осознают, что их может ожидать в трудовой жизни.
Вот хорошее обсуждение "проблем" выпускников.
Так это и 20 лет назад было. Мне знакомый директор по персоналу рассказывал: приходит к нему вчерашний студент без опыта работы и просит 1000 долларов зарплату (надеюсь некоторые ещё помнят, что такое 1000 баксов 20 лет назад). Хорошо, говорит директор, пойду к Генеральному и выбью тебе такой оклад, если объяснишь за что его тебе платить. Дальше цитата: ну я же институт закончил, плюс на компьютере работать могу. Так что непомерные аппетиты молодёжи, плюс "слегка" завышенная самооценка были во все времена, проблема только в том, что многие с годами ни хрена не взрослеют!
Ну а чо? Парень видит, что меньше этой суммы не прожить. И тут 2 варианта: Идёт продавать телефоны и получает ту самую штуку. Работает на того директора за копейки, набирается опыта и уходит к конкурентам. В обоих случаях так и остаётся пропуск по вакансии.
да, кстати. Выпускники как правило требуют ЗП как специалисты со стаженм лет в 10 минимум
А как тебе вариант, когда монтажник, с переработками, получает больше в 1,5....2 раза инженера? Пока молодой пофиг что дома только ночуешь, зато на хотелки хватает...
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
тоесть пацан есть не хочет и платить ему не надо? практиканты кста во все времена работали на отебись. ты как работодатель им не интересен, ни сейчас, ни в переспективе, платить ты не хочешь, так какого им впарываться в работу?
Одной из причин и то, то что в СССР, в позднем, вбивали установку "всё государственное, а значит ничьё", работать на государство, желания было у людей больше, чем на конкретного собственника. Ибо появилось понимание такого-
Начальник приезжает на работу на новом шикарном авто. — Хороший автомобиль, - восхищенно говорит один из его сотрудников. — Ну, - отвечает директор, - трудись, не покладая рук и не жалея времени, и в следующем году у меня будет тачка ещё круче.
А установка на то что "американская мечта" работает, очень быстро растворилась. Плюс знания, вернее дипломы, аттестаты, купленные. И те что есть, не особо крепкие, не применённые они в первые годы по прямому профилю, в виду поиска работы, утрачиваются. Работодатель, скажи а есть инициатива от более взрослых? А я и сам скажу. Да хуй там, 90% деньги согласно договора плати, и он будет выполнять работу. Но ни на йоту больше. Ибо опять же, пришло понимание к людям, что если "тогда", рвя жопу, гипотетически это как то улучшало жизнь в целом, в том числе и рвущему. А сейчас, ровно как в приведённом анекдоте. И случись что, работник идёт нахуй. Потому и молодой, придя работать, не видя перспективы роста, видя общее состояние, готов выполнять работу на отъебись. Про зону комфорта? Да и это есть. Но всё больше сейчас становится тех, кто лучше будет с минимумом благ, но меньше работать.
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
Распишу подробнее: монтажник РЭА выйдет на нормальную ЗП за пару месяцев. Инженеру нормальную ЗП начнут платить через пару лет, когда опыта наберётся? Шикарно. С переработками монтажник будет получать как инженер со стажем 5+ лет, а ещё на инженера учиться надо + ответственность... Вывод: оно надо?
а через 10 лет инженер будет получать больше круглосуточно и без выходных работающего монтажника, при этом будет работать на расслабоне с 9 до 18 в комфортном офисе. Вывод: оно надо?
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
Распишу подробнее: монтажник РЭА выйдет на нормальную ЗП за пару месяцев. Инженеру нормальную ЗП начнут платить через пару лет, когда опыта наберётся? Шикарно. С переработками монтажник будет получать как инженер со стажем 5+ лет, а ещё на инженера учиться надо + ответственность... Вывод: оно надо?
Ну так если этот инженер за единицу времени выдает результаты за двоих (я имею в виду качественные результаты), то и оплачиваться должен за двоих. Что мешает? Кто-то руками работает, а кто-то мозгами. Если монтажник быстро руками научился работать, то и инженер должен быстро соображать. А если ты не по способностям выбрал профессию - ну кто тебе виноват? Переквалифицируйся. Не каждому дано...
Конечно молодежь другая, но в принципе всё нормально. Я б тоже не хотел проходить 90-е и каждый раз пробираться через ж... , Но это моя жизнь, а это их. Отцы и дети перечитай
Не надо смешивать несмешиваемое Если работник пашет за двоих как конь, то и оплачиваться должен соответствующе. Я сейчас про расп... эммм.. разгильдяев, которые пришли со стажем 0 дней 2 часа, и хотят ЗП как опытный дядька, который за 5 минут сделает дневную работу этого пацана.
Распишу подробнее: монтажник РЭА выйдет на нормальную ЗП за пару месяцев. Инженеру нормальную ЗП начнут платить через пару лет, когда опыта наберётся? Шикарно. С переработками монтажник будет получать как инженер со стажем 5+ лет, а ещё на инженера учиться надо + ответственность... Вывод: оно надо?
Только, что-то у нас с монтажниками проблема, да и с токарями, слесарями и пр. А вот дипломированных юристов, менеджеров и прочих экономистов по трое на одну стойку в макдональдсе
Надо просто каждый месяц повышать зарплату, тогда у них мотивация будет! Будут работать и развиватся! Повышать не в 2 раза конечно, но 1-2% можно, чтоб заметно было
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Т.е. им вообще не платят.
Поддерживаю.Сколько раз я читал откровения таких "работников": <<я работал на этого дядю 100500 тыщ мильенов лет, зарплату мне совсем не платили, более того, мне приходилось самому доплачивать на входе на работу.Меня ипали в особо извращенной форме и без вазелина, но я всё равно лез вон из кожи что бы работа была сделана качественно и в срок, потом, спустя еще 100500 тыщ митльенов лет я наконец начал подозревать, что меня немного нае...т и ушел к другому работодателю и сейчас очень доволен>>.Примерно так...
yaplakal.com