Пока все реставраторы не разбежались, тоже спрошу совета. Чем можно очистить медь от черного налета? Досталась пятикопеечная монета 1784 года. Хочу ее привести в более нормальный вид. Чтоб при этом не разъело ее.
Это скорее драгунская, она же кавалерийская исключение. Всё же шашка имеет восточное происхождение, а там она без эфеса. Да и в драгунской эфес в виде дужки, а не чашки. Ну и клинок отличается от сабельного, острие более тяжёлое, заточка совсем другая.
Я просто ответил на слова, что "шашка без гарды".
А на фото - не драгунская, а "общеофицерская", так сказать. Но они почти одинаковые, да. Да, на Кавказе, откуда шашка позаимствована - она без выраженной гарды и какого-либо эфеса. Но потом-то она развивалась как уставное оружие РИА и все модели, кроме казачьих - его имели. Поэтому - фраза ошибочная, так как не характеризует шашки "в целом".
"Остриë более тяжëлое" - Вы имеете в виду - клинок? Например - легкокавелеристская сабля обр. 1827 г. весила 1230 г. (ей снабжались и казаки), а первые "уставные", 1834 и 1838 гг., шашки весили 1100-1200 г., в зависимости от подрядчика. Шашки обр. 1881 г. весили под килограмм, а 1904 г. - уже 700 г. в казачьем варианте. Или Вы имели в виду балансировку кавказких и казачьих шашек, сильно смещëнную от рукояти - под рубку, а не под фехтование, так сказать?
Про другую заточку и "острие" - тоже распространëнные заблуждения и мифы, бытующие в "новоказачьей" среде, как правило - когда начинается разговор об "уникальности" ТТХ шашек... Каждый подрядчик, российский и зарубежный, точил, "как привык". Вспомните те же "таннеровки"? Изделия из Золингена, с классической заточкой. Но это так, пример "навскидку"...
Но это всë - уже другая история.
Да разные были и шашки и сабли. Я считаю, что у ТС именно сабля, причём западноевропейская. На ту же польскую не похожа. Поляки и гнули свои сабли больше и эфес чаще всего дужкой, а не чашкой. Но я ни разу не специалист в холодном оружии, так что особо спорить не буду.
Я конечно не спец, но почему вы называете "гардой" и эфес и саму гарду одновременно?
Гарда - часть эфеса.
Эфес - это весь "прибор" рукояти длинноклинкового оружия в целом, по определению (то есть гарда, рукоять, навершие и что-там ещё есть, например: дужка(и), корзина, "ослиная подкова", "перстень" и т.п.).
Я конечно не спец, но почему вы называете "гардой" и эфес и саму гарду одновременно?
Гарда - часть эфеса.
Эфес - это весь "прибор" рукояти длинноклинкового оружия в целом, по определению (то есть гарда, рукоять, навершие и что-там ещё есть, например: дужка(и), корзина, "ослиная подкова", "перстень" и т.п.).
Что не так?
Всё так, спасибо, что разъяснил. Я ж говорю, что не специалист. Запутался в терминах.
Это скорее драгунская, она же кавалерийская исключение. Всё же шашка имеет восточное происхождение, а там она без эфеса. Да и в драгунской эфес в виде дужки, а не чашки. Ну и клинок отличается от сабельного, острие более тяжёлое, заточка совсем другая.
Я просто ответил на слова, что "шашка без гарды".
А на фото - не драгунская, а "общеофицерская", так сказать. Но они почти одинаковые, да. Да, на Кавказе, откуда шашка позаимствована - она без выраженной гарды и какого-либо эфеса. Но потом-то она развивалась как уставное оружие РИА и все модели, кроме казачьих - его имели. Поэтому - фраза ошибочная, так как не характеризует шашки "в целом".
"Остриë более тяжëлое" - Вы имеете в виду - клинок? Например - легкокавелеристская сабля обр. 1827 г. весила 1230 г. (ей снабжались и казаки), а первые "уставные", 1834 и 1838 гг., шашки весили 1100-1200 г., в зависимости от подрядчика. Шашки обр. 1881 г. весили под килограмм, а 1904 г. - уже 700 г. в казачьем варианте. Или Вы имели в виду балансировку кавказких и казачьих шашек, сильно смещëнную от рукояти - под рубку, а не под фехтование, так сказать?
Про другую заточку и "острие" - тоже распространëнные заблуждения и мифы, бытующие в "новоказачьей" среде, как правило - когда начинается разговор об "уникальности" ТТХ шашек... Каждый подрядчик, российский и зарубежный, точил, "как привык". Вспомните те же "таннеровки"? Изделия из Золингена, с классической заточкой. Но это так, пример "навскидку"...
Но это всë - уже другая история.
Да разные были и шашки и сабли. Я считаю, что у ТС именно сабля, причём западноевропейская. На ту же польскую не похожа. Поляки и гнули свои сабли больше и эфес чаще всего дужкой, а не чашкой. Но я ни разу не специалист в холодном оружии, так что особо спорить не буду.
Не похожа - так не похожа ))) То, что сабля - это факт, не обсуждается.
Просто поляки с начала своей "новой независимой истории" использовали либо русские "драгунки" и "офицерки", либо более ранние сабли русского и европейских образцов. И это - был один из возможных вариантов. Я же не про то время, когда они, практически "законодателями мод" на сабли были, века два-с-половиной - три эдак поранее ))
Но у ТС - не "полька", там конструкция рукояти другая немного... Посмотрел уже, с вариантом от 1917 г. спутал.
На фото - эфес оригинальной "француженки" обр. 1822 г. Повторюсь - её копировали, в том числе и достаточно точно, во многих государствах. Баден (это мне первое просто вспомнилось), Бельгия, Люксембург и т.п.
Это сообщение отредактировал Утундрий - 18 сен 2021 в 21:06
Па́ста ГОИ (от ГОИ — Государственный оптический институт) — шлифовальные и полировальные пасты на основе оксида хрома (III), используемые для шлифования и полирования стальных сплавов, в том числе термически упрочнённых, цветных металлов, твёрдых пластмасс и полимеров, стёкол (в том числе оптического стекла), ...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На этом все.Буду благодарен,если кто-то поможет индетифичировать мою покупку.
Таки инфа есть. Если что, атрибуция не моя: Французская сабля нижних чинов легкой кавалерии образца 1822 года ( для поиска в сети "sabre 1822 cavalerie legere" ) в плачевном состоянии. Часто встречается в хорошем состоянии. Дали фото:
Это сообщение отредактировал kvskabachok - 18 сен 2021 в 21:43
Только у казачьих шашек - не было "гард", если коротко говорить.
У всех прочих (например - шашек драгунских и прочей кавалерии, кроме казачьей) - вполне себе были... Кроме того, например - все офицеры, за исключением имеющих шашки кавказского и азиатского образцов (а также некоторые категории классных чинов Военного ведомства) в 1910-е гг. вооружались шашками образца 1881 г. с эфесом образца 1909 г. Эту шашку называют также "общеофицерской", "образца 1909 г." и "образца 1881/1909 гг.".
Дак давай в родные пенаты возвращайся, у нас папа-Путин. И за такой пост за тобой сразу бы ОМОН приехал бы, отсидел бы всего лет 5 и потом бомжевать на теплотрассу )))
Скажи пожалуйста,а правда что у вас в Германии арабы главные?а то нам так говорят по телевизору.мы правда телевизор не смотрим,но верим тем,кто его смотрит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Почему автор поста упорно называет рукоятку гардой? Гарда находится впереди рукояти для защиты руки. Ничего не знает о предмете. Ни тип оружия, ни время выпуска.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Я ж говорю, что не специалист. Запутался в терминах.
yaplakal.com