Самый древний и один из самых красивых кораблей Европы, сохранившийся до наших дней. Загадка корабля из Осеберга

Как один умный человек выразился, это как если бы сейчас президента США каждый раз хоронили в новом и никогда не плававшем авианосце.

Цитата (kryskaloki @ 24.01.2022 - 11:23)

А что собссно позволило отнести это судно к викингам (придуманным в 19-м веке) и к определённой эпохе? На таких штуках поморы могли ходить в 17-м веке. Легко.

Во Задорновцы подтянулись))) И КЕМ придуманы викинги в 19 веке? Чего это про них англы, франки и византицы писали в 8-11 веке? И даже о Боги "славные руссичи" писали о викингах - "людях из бухты/порта"))) Для забаненных в гугле:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%BD%D0%B3%D0%B8

Цитата (Melissan4eg @ 24.01.2022 - 12:35)

Цитата (bobbax @ 24.01.2022 - 11:59) Цитата (Melissan4eg @ 24.01.2022 - 11:57) Этот корабль никогда не прездназначался для плаваний, это самое обычный и всем интересующимся прекрасно известный тип захоронения. Викингов всегда хоронили в лодке. По мере достатка, конечно же, кому то могли, условно, весло положить, а кому то весь украшенный резьбой корабль с нуля запилить. Никакой загадки тут нет. На полной копии этого корабля группа энтузиастов переплыла атлантику еще в 19 веке. Я не сказал что на нём нельзя плавать. Но на конкретно этом корабле никто никогда не плавал, и предназначался он только для одного, быть кораблём покойной в загробном мире.

Как определили что на нем никто никогда не плавала?

Киевскиеиученые уже давно всё узнали
Какая Гардарика-Русь...
Звали её Юля и приплыла она с Украины

Цитата (Lexxte @ 24.01.2022 - 11:32)

Цитата (Silver867 @ 24.01.2022 - 11:25) Цитата (Lexxte @ 24.01.2022 - 11:12) С такой высотой борта в море на этой ладье мог передвигаться только отряд самоубийц. Это же не драккар. А что же это? Драккар (норв. Drakkar, от древнескандинавского Dreki — «дракон») — так сегодня принято называть деревянный корабль викингов, длинный и узкий, с высоко поднятыми носом и кормой. Отсюда другое название подобного судна — «длинный корабль» (Langskip). Принято считать, что драккар — «большой длинный корабль».

это karvе\карве

Цитата (Раздумьe @ 24.01.2022 - 11:01)

... Тут по их мнению – два варианта: первый, судно предназначалось только для прибрежного плавания и при приближения непогоды сразу вытаскивалось на берег во избежание неприятностей. И, второй: его строили именно как погребальное судно для умирающей королевы и никогда не спускали на воду в принципе, иначе говоря, функция корабля – сугубо ритуальная. По мне так, очень странно, что не рассматривался третий вариант, который сразу пришел мне в голову, ведь корабль вполне функционален, просто построен не для моря, а для широких спокойных рек и озер. ... Погребальная камера построена из деревьев, срубленных примерно в 834 году нашей эры, то есть именно тогда и умерла наша с вами королева, а вот сам корабль построен из деревьев, заготовленных ранее 820 года. Причем сам корпус еще более старый - относится примерно к 800 году. Таким образом версия ритуального погребального корабля отпала сама собой. ...

При таком раскладе второй вариант мне всё равно представляется наиболее правдоподобным, но с одним уточнением. Датировки древесины говорят лишь о том, что судно не является погребальным. Вместе с тем, они не отменяют того, что оно могло быть церемониальным, т.е. использовалось лишь в особо важных случаях, типа праздников и визитов к дружественным соседям. В частности, такая богатая резьба говорит о том, что это отнюдь не рядовой корабль.

Корабль из Готстада кстати малость отличается от Осебергской ладьи. И я ошибся, на копии Готстагского корабля переплыли Атлантику в 1893 а не на копии Осебергской ладьи.


Это сообщение отредактировал bobbax - 24 янв 2022 в 12:59

Цитата (Punisher81 @ 24.01.2022 - 11:35)

Норвежцы увековечили его в 100 кронах последнего выпуска.

это другой корабль

Ну видно же что это чисто ритуальный корабль, для погребения.

тфу ошибся
Это сообщение отредактировал мандалор - 24 янв 2022 в 13:11

Отечественному автопрому не помешало бы отправить инженеров туда, осмотреться, повысить квалификацию...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что вам эта высота борта покоя не дает? Ну нарастить по метру с каждого борта. Влетает волна и вес воды больше судна, успеет она уйти через высокий борт пока он не утонет? Ниже борт, меньше воды, быстрее судно освобождается от ее веса.

может это отправлять в последний поход ?
(картина Похороны викинга)


Это сообщение отредактировал nocturnus - 24 янв 2022 в 13:25

Цитата

Так может у него были все же другие, пока непонятные нам функции?

Да, это, естественно, гроб, что ж еще?

Цитата

Правильно, но ведь корабль мог быть построен вовсе не в Норвегии, а являлся приданым принцессы, которая приехала на нем далеко из-за моря, где как раз таки есть такие реки

А вот это, естественно, полный пиздец. Который всегда наступает, когда историк пытается думать. Всвязи с тем, что он когда то отказался от изучения физики и математики, мозг его так и не был запущен. Увы, сударь. Это бред. Потому что "малый износ" или большой, приплыть из за морей он не мог) Утонул бы к чертям. Не говоря о том, что гроб в приданое, это не самый культурный намек), эта шаланда ни за что не прошла бы даже Ильменем, о реальных морях просто молчим. И в кармане ее тоже не провезешь, чтобы оскорбить семью жениха, мол они, дерьмо сиволапое, даже о пристойном погребении позаботиться не смогут)

Цитата (bobbax @ 24.01.2022 - 12:44)

Цитата (Melissan4eg @ 24.01.2022 - 12:35) Цитата (bobbax @ 24.01.2022 - 11:59) Цитата (Melissan4eg @ 24.01.2022 - 11:57) Этот корабль никогда не прездназначался для плаваний, это самое обычный и всем интересующимся прекрасно известный тип захоронения. Викингов всегда хоронили в лодке. По мере достатка, конечно же, кому то могли, условно, весло положить, а кому то весь украшенный резьбой корабль с нуля запилить. Никакой загадки тут нет. На полной копии этого корабля группа энтузиастов переплыла атлантику еще в 19 веке. Я не сказал что на нём нельзя плавать. Но на конкретно этом корабле никто никогда не плавал, и предназначался он только для одного, быть кораблём покойной в загробном мире. Как определили что на нем никто никогда не плавала?

По сохранности деталей. Непротертых уключин, например.

Цитата (Punisher81 @ 24.01.2022 - 10:35)

Норвежцы увековечили его в 100 кронах последнего выпуска.

Я не специалист в судостроении, но как то уж больно низкие борта, киля практически нету, судно больше похоже на речную плоскодонку, на крайняк - предназначенное для каботажного плавания межу фиордами или небольшими скандинавскими островками.

Как много на ЯПе специалистов, по викингам, по похоронам, по судоходству и истории, по методикам определения возраста и хронологии, по египетским иероглифам и методам их трактовки.

А на деле пиздаболы просто. Не заебались еще?

Цитата (Silver867 @ 24.01.2022 - 11:25)

Цитата (Lexxte @ 24.01.2022 - 11:12) С такой высотой борта в море на этой ладье мог передвигаться только отряд самоубийц. Это же не драккар.

вообще-то, это и есть драккар.
вот из вики:
Осебергская ладья — дубовый корабль викингов (драккар), обнаруженный в 1904 году близ Тёнсберга в норвежской губернии Вестфолл.

строили рабы а не викинги

Ну спасибо, посмешил))) 12 веков назад болты)))

Цитата (Egrik @ 24.01.2022 - 12:33)

Цитата (GenrichM @ 24.01.2022 - 11:04) Если будет часть вторая.  расскажи вот эту тему: "Урегулировав вопросы с землевладельцем". В частности: кому принадлежат древности  и артефакты культурного слоя  на частном земельном участке? какая компенсация? Существует ли принудительное изъятие древностей? Все что находится ниже уровня земли -собственность государства.

Картоха, каковую на даче сажаю - собственность государства?

Цитата (Раздумьe @ 24.01.2022 - 11:05)

14.

Ну где ты видишь здесь болт?

Цитата (alexgeologi @ 24.01.2022 - 14:26)

Ну спасибо, посмешил))) 12 веков назад болты)))

не придирайся к словам. Не болты конечно, но крепежные металлические элементы, которые для общего понятия можно охарактеризовать как болты.

Да, выше верно описали, что это не классический драккар, поскольку слишком мала высота борта для полноценного морского плавания.

Цитата (Melissan4eg @ 24.01.2022 - 11:57)

Этот корабль никогда не прездназначался для плаваний, это самое обычный и всем интересующимся прекрасно известный тип захоронения. Викингов всегда хоронили в лодке. По мере достатка, конечно же, кому то могли, условно, весло положить, а кому то весь украшенный резьбой корабль с нуля запилить. Никакой загадки тут нет.

Смысл делать что то на отъебись, если рука набита делать что то рабочее?
Есть схемы, работники, навыки, инструмент?
Не проще разве и быстрее сделать уже понятную и отработанную вещь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

У судна по 15 пар отверстий под весла с каждой стороны, то есть, ему требовалось 30 гребцов

Драккар на 30 румов .
Значит где то 70 викингов ходила на нем в вики.
Солидно.