Фишки немецкого автомата МР-40, которых не было у других

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:14)

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 20:11) По крайне мере, удачная вещь. Латыши вроде даже с вооружения еще не сняли. Наверное, ностальгия по вермахту и латышским СС. У дядьки в руках шведский Kulsprutepistol m/45, он же Carl Gustaf.

Это же вроде не дядька, а как раз наоборот - тётька.

Цитата (аяржал @ 14.12.2022 - 19:37)

Как и в любом оружии у МР-40 были свои достоинства, так и недостатки. Но по оценкам военных экспертов для своего времени это было одно из лучших оружий. Автомат обладал хорошей управляемостью, высокой кучностью стрельбы, был прост в конструктивном плане и легок в обслуживании. Компактный и очень "живучий". P.S. По другим данным из военных форумов те же фрицы предпочитали трофейные ППШ, потому как МР-40 был очень капризным, быстро перегревался, ствол "задирался" вверх и т.д. У меня всё. Из pulse.mail.ru

На самом деле фишки МР-40 перечислены поверхностно.
Во-первых, это был первый массовый пистолет-пулемёт, изготавливаемый по преимуществу методами штамповки. Этим он отличался от своего предшественника МР-38.
Впрочем, это не боевое или эксплуатационное отличие, от него солдату ни тепло, ни холодно.
Во-вторых, этот пистолет-пулемёт отличала прекрасная контролируемость при стрельбе очередями, что во многом достигалось благодаря низкому темпу стрельбы. А вот низкий темп стрельбы - благодаря некоторым оригинальным техническим решениям. В первую очередь - кожуху возвратно - боевой пружины, который вместе с затвором составлял отдельный блок. Он состоял из трубок разного диаметра, и одна из трубок, скрепленная с самом затвором, частично наезжала на вторую в процессе отхода затвора назад, а та в свою очередь - на третью. В связи с относительной герметичностью этой системы - она играла роль фактически пневматического буфера-замедлителя темпа стрельбы.
Из явных недостатков была - конструкция магазина, по причине которого случались большинство задержек при стрельбе. Ну и примитивность предохранительных приспособлений, не гарантирующая того, что при падении оружия не произойдёт самопроизвольный выстрел.
Вот этот ПП в разборе, где видны отдельно затвор и трубка с возвратно-боевой пружиной.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 дек. 2022 г. в 20:19

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 20:09)

ппш так и расшифрововался как пистолет пулимет шпагина а не автоматический пистолет

Да, именно. А вот МР расшифровывается как Maschienen Pistol.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tropilexen @ 14.12.2022 - 20:02)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 19:53) как было выше сказано - это смотря в каких климатических условиях , много нюансов в этом станке для умерщвления , у этого изделия философия не оружия , а станка для уничтожения Людей , понимаешь? он не для того чтобы остановить или ранить(вывести боевую единицу из строя) - он для умерщвления - с тем и задумывался , в этом преступная философия конструктора и заказчиков , в отличии от того же ППС или ППШ , например. ППС же и ППШ слали в сторону противника лучи добра и милосердия, я правильно понимаю?

они(ППШ и ППС и Трёхлинейка своим калибром в отличии от европейских) хотя бы не наносили такой сильный урон бренным телам приспешников коммерсов беспринципных , а лишь ранили и выводили из строя , да и цель была не уничтожить , а просто защититься и объяснить... и ещё - охапка ППШ - сильно напоминает охапку дров - что как бэ намекает.

Это сообщение отредактировал grayworld - 14 дек. 2022 г. в 20:33

Цитата (UnSol @ 14.12.2022 - 19:55)

Когда вижу тему коснувшуюся немецких инженеров, то вспоминаю про самую навороченную подводную лодку второй мировой войны куда водят на экскурсии американских будущих инженеров. Показывают к чему бы надо стремиться, но так не делать.

Это ж классика. Золотое правило немецкого оружейника - никогда не делай из трёх деталей то, что можно сделать из десяти ))

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:14)

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 20:11) По крайне мере, удачная вещь. Латыши вроде даже с вооружения еще не сняли. Наверное, ностальгия по вермахту и латышским СС. У дядьки в руках шведский Kulsprutepistol m/45, он же Carl Gustaf.

Дядька что то больше на тётку смахивает.

Цитата (rafs @ 14.12.2022 - 20:07)

Цитата В общем и целом , исходя из философских мыслей и идей - вот этот "шмайссер" - не оружие - в привычном понимании - то есть не для защиты Чести и Достоинства Человека от преступных посягательств злодеев, а конкретно -это - станок для умерщвления двуногих путём убийства до смерти. Генрих Фольмер негодует !!! хуго шмайсер МП-40 не создавал

"шмайсер" в кавычках - как имя нарицательное , но в принципе все они там из одной когорты коммерсов с патентами на станки смерти.

Цитата (dims314 @ 14.12.2022 - 20:19)

Да, именно. А вот МР расшифровывается как Maschienen Pistol.

Maschinenpistole.
Что переводится на русский язык, как "пистолет-пулемёт".

Цитата (АбрекЪ @ 14.12.2022 - 19:11)

Цитата (Zudberdum @ 14.12.2022 - 19:56) А можно пруф где сей пистоль считался прорывным оружием? По крайне мере, удачная вещь. Латыши вроде даже с вооружения еще не сняли. Наверное, ностальгия по вермахту и латышским СС.

Ну и где Вы разглядедели у латышей МР-40? Мне очень понравился ствол. Почти как настоящий, ну как у МР-40

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 20:11)

в США ППС можно купить но за хорошие деньги

В США, в некоторых штатах, можно вполне легально, купить и пользоваться, практически любое огнестрельное оружие. А уж про всякие луки, арбалеты и прочие пневматики, вообще разговора нет.

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 19:46)

ну , если всё сказал ТС , то придётся дополнить . В общем и целом , исходя из философских мыслей и идей - вот этот "шмайссер" - не оружие - в привычном понимании - то есть не для защиты Чести и Достоинства Человека от преступных посягательств злодеев, а конкретно -это - станок для умерщвления двуногих путём убийства до смерти. этому тезису будет подтверждение в виде "научно - изыскательского" труда в текстовом виде от одного редкого и опытного Человека , но позже.

МП 40 это не Шмайсер. Учите матчасть

Цитата (slim071 @ 14.12.2022 - 20:23)

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 19:46) ну , если всё сказал ТС , то придётся дополнить . В общем и целом , исходя из философских мыслей и идей - вот этот "шмайссер" - не оружие - в привычном понимании - то есть не для защиты Чести и Достоинства Человека от преступных посягательств злодеев, а конкретно -это - станок для умерщвления двуногих путём убийства до смерти. этому тезису будет подтверждение в виде "научно - изыскательского" труда в текстовом виде от одного редкого и опытного Человека , но позже. МП 40 это не Шмайсер. Учите матчасть

всё это съедено и высрано.

"шмайсер" в кавычках - как имя нарицательное - учи Русский язык.

Цитата (Melok81 @ 14.12.2022 - 19:22)

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 20:11) в США ППС можно купить но за хорошие деньги В США, в некоторых штатах, можно вполне легально, купить и пользоваться, практически любое огнестрельное оружие. А уж про всякие луки, арбалеты и прочие пневматики, вообще разговора нет.

Преград там нет буквально во всём. Главное бабки...

Это сообщение отредактировал аяржал - 14 дек. 2022 г. в 20:25

Смотрел по BBC ролик о боевых качествах пистолет- пулеметов. Задача простая - перебить все бутылки, поставленные на скамье, с 25 м. Быстрее всех справился аглицкий Стэн; потом МР-40, потом Томпсон.

А ППШ не проверяли.

Цитата (grayworld @ 14.12.2022 - 19:53)

как было выше сказано - это смотря в каких климатических условиях , много нюансов в этом станке для умерщвления , у этого изделия философия не оружия , а станка для уничтожения Людей , понимаешь? он не для того чтобы остановить или ранить(вывести боевую единицу из строя) - он для умерщвления - с тем и задумывался , в этом преступная философия конструктора и заказчиков , в отличии от того же ППС или ППШ , например.

вы там что употребляете с такими тезисами?
Оружие как оружие, со своими сильными сторонами и недостатками

Цитата (аяржал @ 14.12.2022 - 20:21)

Мне очень понравился ствол. Почти как настоящий, ну как у МР-40

На это свете, знаете ли, всякое бывает ))

А почему про "фишку" о запрете держать за магазин при стрельбе не пишем?

Цитата (Андрей1956 @ 14.12.2022 - 19:25)

Смотрел по BBC ролик о боевых качествах пистолет- пулеметов. Задача простая - перебить все бутылки, поставленные на скамье, с 25 м. Быстрее всех справился аглицкий Стэн; потом МР-40, потом Томпсон. А ППШ не проверяли.

А ППШ не проверяли.


Что хотел сказать-то я так и не понял

основным минусом мр-38\40 был слабый пистолетный люгеровский патрон 9х19 мм
у ппш и ппс патрон мощнее 7.62х 25 мм
и ппс в полтора раза легче

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 22:17)

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:14) У дядьки в руках шведский Kulsprutepistol m/45, он же Carl Gustaf. дядька? по моему это тетка

если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:21)

Цитата (dims314 @ 14.12.2022 - 20:19) Да, именно. А вот МР расшифровывается как Maschienen . Maschinenpistole. Что переводится на русский язык, как "пистолет-пулемёт".

это не совсем верный перевод , Maschienen - это ещё переводится как оборудование или станок , а Pistol - предмет для поражения живой цели метаемым снарядом - пулей , вот и получаем - "станок для умерщвления".

Это сообщение отредактировал grayworld - 14 дек. 2022 г. в 20:30

я пас.. возьму этот...

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 19:58)

Цитата (vovan77777 @ 14.12.2022 - 19:48) по оценкам экспертов лучшим был ППС! а МР-40 был очень капризным и ненадежным изделием. Относительно "лучшего ПП Второй Мировой" есть масса различных мнений. От критериев зависит, абсолютно лучшего по всем параметром не бывает.

Ну, вообще-то лучшим считался не этот вариант Беретты, а тот оригинальный Модель 38, с дырчатым кожухом.
Именно на том одиночные выстрелы производились с закрытого затвора. Фича, которая не сохранилась на более упрощённых вариантах вроде 38/42 иди 38/44.
И во многом репутация Беретты была достигнута за счёт удачной конструкции магазина, работавшего чрезвычайно надёжно.
Отдельный вклад вносился патроном - для ПП итальянцы использовали патроны в калибре 9 мм Пара, но с усиленным зарядом пороха (и соответственно развивавшим более высокое давление в стволе).
Сейчас бы их относили к категории +Р, а то и +Р+.

Цитата (BattlePorQ @ 14.12.2022 - 20:18)

Цитата (dennica3 @ 14.12.2022 - 20:17) дядька? по моему это тетка Может, и тётка. Но ПП точно не MP.40 )

Эвона, как я опозорился
Больше девку рассматривал, чем ствол))

Но точно видел где-то латышку с МП-40.

Вообще, малые страны Европы отличаются тягой к его сохранению.

Склад в Сараево.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14 дек. 2022 г. в 20:32

Все как-то не с того конца на MP-40 смотрят...

Какие плюсы:
1) Самый главный - это штамповка. А значит - массовое производство с меньшими затратами.
2) Стрельба с открытого затвора - ускоряет охлаждение ствола при высоком темпе стрельбы. Из ПП на километр, обычно, не стреляют, а на дистанции до 100м - самое оно.
3) Массивный ствол - уменьшает отдачу.
4) Массовый патрон - нет проблем с снабжением.