«Коммунизм вполне осуществим и неизбежно явится системой будущего» © Никола Тесла⁠⁠

Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 22:18)

Коммунизм-это утопия! Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет!

Простите, а как же - "..вкалывают роботы, а не человек.."))

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:43)

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:42) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:37) Цитата (Либкнехт @ 25.01.2023 - 01:28) Вполне осуществим. Человек на картинке, кстати, ни дня не работал. Так же, как и Маркс, которого Энгельс спонсировал и тоже ни дня не работал Лодыри и тунеядцы. А первое в мире социалистическое государство как-то само собой получилось. И где оно сейчас? Ну, это первое в мире социалистическое государство, о котором все мечтали?

Предано, убито, разорвано и пожрано. Пожрано, кстати, еще не до конца. До сих пор все никак дожрать не могут, жральников не хватает.

А при КОММУНИЗМЕ всё будет ЗАЕБИСЬ,
он наступит скоро, надо только подождать!

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:48)

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:43) Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:42) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:37) Цитата (Либкнехт @ 25.01.2023 - 01:28) Вполне осуществим. Человек на картинке, кстати, ни дня не работал. Так же, как и Маркс, которого Энгельс спонсировал и тоже ни дня не работал Лодыри и тунеядцы. А первое в мире социалистическое государство как-то само собой получилось. И где оно сейчас? Ну, это первое в мире социалистическое государство, о котором все мечтали? Предано, убито, разорвано и пожрано. Пожрано, кстати, еще не до конца. До сих пор все никак дожрать не могут, жральников не хватает.

Так, все, кто это делали, были пионерами, комсомольцамии и членами коммунистической партии. (ВЛКСМб)

П. С. ты, кстати, один из соучастников этого.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 21:53

Цитата (ILoveEMO @ 24.01.2023 - 21:30)

Если бы это было возможно, раньше в давние времена жили бы при коммунизме

да жили уже при коммунизме. от каждого по способностям, каждому по труду. никакой эксплуатации человека человеком. золотой век. или тысячилетие. или еще больше.
называлось эта система, первобытно общинный строй.
как только общество стало сложнее, начали появляться руководители. все. равенства стало недостижимо. а примитивная уравниловка быстро угробит инициативу. и привет регресс.
советские заводы строили и налаживали иностранные специалисты. первые трактора. первые танки. жигули. те же первые ракеты- несмотря на все достижения королева, это фау.

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:51)

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:48) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:43) Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:42) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:37) Цитата (Либкнехт @ 25.01.2023 - 01:28) Вполне осуществим. Человек на картинке, кстати, ни дня не работал. Так же, как и Маркс, которого Энгельс спонсировал и тоже ни дня не работал Лодыри и тунеядцы. А первое в мире социалистическое государство как-то само собой получилось. И где оно сейчас? Ну, это первое в мире социалистическое государство, о котором все мечтали? Предано, убито, разорвано и пожрано. Пожрано, кстати, еще не до конца. До сих пор все никак дожрать не могут, жральников не хватает. Так, все, кто это делали, были пионерами, комсомольцамии и членами коммунистической партии. (ВЛКСМб)

Да. См. первое слово в моей предыдущей реплике.

Цитата (IR145 @ 24.01.2023 - 21:33)

Согласно мнения Ивана Ефремова ("Час быка", "Звёздные корабли", "Туманность Андромеды") - коммунизм в той форме, в которой его продвигают - невозможен. Природа "не терпит пустоты", а равное распределение благ даже при совершенстве ума - вообще - за пределами. Мы просто превратимся в стаю свиней, которые диван от жопы оторвать не смогут. Чтобы жить - мы должны бороться. А вот варианты борьбы - есть. Коллективизм, как форма формации социально совмещённых. Или разобщение - по форме капитализма. В социализме главная проблема, поставленна Хайнлайном в "Звёздный патруль" - "Кто будет сторожить сторожей". Или в "Цивилизация статуса". Или "Особое мнение" (это уже не Хайнлайн). Не может быть коммунизма. Ефремов это признал даже в "Туманности Андромеды". А он был очень умным.

Ефремов был не просто умным, но и отлично образованным, как и Лев Гумилев, кстати.
Самое близкое общество к коммунизму - хиппи.

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:52)

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:51) Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:48) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:43) Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:42) Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:37) Цитата (Либкнехт @ 25.01.2023 - 01:28) Вполне осуществим. Человек на картинке, кстати, ни дня не работал. Так же, как и Маркс, которого Энгельс спонсировал и тоже ни дня не работал Лодыри и тунеядцы. А первое в мире социалистическое государство как-то само собой получилось. И где оно сейчас? Ну, это первое в мире социалистическое государство, о котором все мечтали? Предано, убито, разорвано и пожрано. Пожрано, кстати, еще не до конца. До сих пор все никак дожрать не могут, жральников не хватает. Так, все, кто это делали, были пионерами, комсомольцамии и членами коммунистической партии. (ВЛКСМб) Да. См. первое слово в моей предыдущей реплике.

Смотри моё дополнение к моему сообщению. Ты соучастник этого.

П. С. но, впрочем, то, что было разрушено, не имело никакого отношения к классическом коммунизму.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 21:56

Коммунизм - это муравейник или пчелиный улей. С одной стороны - прогресс, с другой стороны возврат к первобытно-общинному строю. Коммунизм возможен лишь при условии существования абсолютно идеального общества, а такого быть не может
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (domovoy78 @ 24.01.2023 - 21:24)

Цитата (georgigolova @ 24.01.2023 - 21:20) Капитализьму пиздец на днях... Капитализм конечно прекрасная штука, в сравнении с феодализмом. Но что должно прийти капитализму на смену? Пока коммунизм безальтернативный ответ на этот вопрос. Не нравится такой ответ, поищи другой или ты реально думаешь, что капитализм идеален? По моему мнение, коммунизм и коммунистов ругают не за недостатки коммунистической идеи, а за саму мысль о альтернативе капитализму...

Капитализм далек от идеала, но это работоспособная модель, которая доказала свою жизнеспособность за последние лет 100. Комунизм же построить так никто и не смог. Т.е. это такой сферический конь в вакууме. Людей увлекали нежизнеспособной идеей. В итоге колапсы, развалы и главное все кругом виноваты, только не сами строители.

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:54)

Смотри моё дополнение к моему сообщению. Ты соучастник этого.

Любопытно. Обоснуй.

Цитата (tursun33 @ 24.01.2023 - 21:54)

Коммунизм - это муравейник или пчелиный улей. С одной стороны - прогресс, с другой стороны возврат к первобытно-общинному строю. Коммунизм возможен лишь при условии существования абсолютно идеального общества, а такого быть не может

причем читал, что какая то часть муравьев, по моему 1/3, бьют баклуши. проебываются по простому. не говоря уже о муравьях наркоманах и алкоголиках. те, да же у насекомых это не работает.

Я думаю он прав но....до этого еще очень много изменений должно перенести человечество. Потому что проблема не в идеологии коммунизма а в скотской человеческой природе!

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 01:56)

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:54) Смотри моё дополнение к моему сообщению. Ты соучастник этого. Любопытно. Обоснуй.

Ну, во-первых, ты этому не препятствовал, во-вторых, люди твоего поколения часто говорят, что им квартиры бесплатно радовали, а их не раздавали, вас временно пустили по-жить, но вы их приватизировали, а не должны были. Я это расцениваю, как мародёрство.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 22:03

Цитата (chde @ 24.01.2023 - 21:19)

Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 21:18) Коммунизм-это утопия! Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет! С чего вы это решили? Сам такой?

Много людей не ради денег работают?

Цитата (gulytch @ 24.01.2023 - 21:50)

А при КОММУНИЗМЕ всё будет ЗАЕБИСЬ, он наступит скоро, надо только подождать!

журнал "Корея" купил?

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:22)

А что тебе нравится в коммунизме?

а кто-то его видел где-то в мире, чтобы решить, что он не годен?
коммунизма никто нигде не смог построить именно потому, что это нереально.
неудачный советский опыт тому самый яркий пример. даже китайцы это поняли ещё начиная с 80х и повернули своё хозяйство к рынку, хотя некоторые отрыжки у них остались.. но это можно списать на их количество. но все эти идеи равенства это лицемерие
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GOBELINS13 @ 25.01.2023 - 02:03)

Цитата (Veliar331 @ 24.01.2023 - 21:22) А что тебе нравится в коммунизме? а кто-то его видел где-то в мире, чтобы решить, что он не годен? коммунизма никто нигде не смог построить именно потому, что это нереально. неудачный советский опыт тому самый яркий пример. даже китайцы это поняли ещё начиная с 80х и повернули своё хозяйство к рынку, хотя некоторые отрыжки у них остались.. но это можно списать на их количество. но все эти идеи равенства это лицемерие

Может просто идея хуёвая и никому не нравится?

Можно сколько угодно говорить о равенстве, но люди разные и ничего с этим не сделать, и даже самый ярый сторонник коммунизма не очень хочет делиться чем-то с человеком, который живёт гораздо хуже, чем он. Вот, если все живут в одинаковой нищете, тогда заебись. Все люди братья.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 22:09

Цитата (pepelacevod @ 24.01.2023 - 21:59)

Я думаю он прав но....до этого еще очень много изменений должно перенести человечество. Потому что проблема не в идеологии коммунизма а в скотской человеческой природе!

Бытие определяет сознание, а не скотская природа
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (botlib @ 24.01.2023 - 21:55)

Капитализм далек от идеала, но это работоспособная модель, которая доказала свою жизнеспособность за последние лет 100. Комунизм же построить так никто и не смог. Т.е. это такой сферический конь в вакууме. Людей увлекали нежизнеспособной идеей. В итоге колапсы, развалы и главное все кругом виноваты, только не сами строители.

С момента первых попыток капитализма закрепиться до его реального закрепления в мире прошло что-то около 300 лет, если мне память не изменяет. Так что о жизнеспособности коммунизма судить еще рано.

И увы, капитализм не работоспособен в длительной перспективе. Это система, которая не может работать в замкнутом контуре. Ей необходим приток ресурсов извне своего контура. Именно поэтому на заре его возникновения, когда вокруг было дохрена ценностей, наработанных вне рамок капитализма, норма прибыли на капитал составляла сотни процентов. А сейчас, когда изъять что-то извне (ограбить, по простому) становится все сложнее в силу почти полного исчезновения "извне", норма прибыли стремится к нулю.

Цитата (shurup1977 @ 24.01.2023 - 21:18)

..

И когда люди верят, что "классики" в гробу переворачиваются...есть мавзолей, который как - "ниспровергатель"...

Цитата (pepelacevod @ 24.01.2023 - 21:59)

Я думаю он прав но....до этого еще очень много изменений должно перенести человечество. Потому что проблема не в идеологии коммунизма а в скотской человеческой природе!

Так вот оно что. Люди - быдло и не оценили высокой идеи. Все пидорасы, один я ДАртаньян.
Тогда можете строить модели, в которых у вас каждый человек может поднимать не менее тонны веса, а потом сетовать на то, какие недоразвитые вам попались люди и из-за этого ваша прекрасная идея развалилась, а не из-за вашей неверной оценки способностей и потребностей общества.

Цитата (Черепах @ 25.01.2023 - 02:07)

Цитата (botlib @ 24.01.2023 - 21:55) Капитализм далек от идеала, но это работоспособная модель, которая доказала свою жизнеспособность за последние лет 100. Комунизм же построить так никто и не смог. Т.е. это такой сферический конь в вакууме. Людей увлекали нежизнеспособной идеей. В итоге колапсы, развалы и главное все кругом виноваты, только не сами строители. С момента первых попыток капитализма закрепиться до его реального закрепления в мире прошло что-то около 300 лет, если мне память не изменяет. Так что о жизнеспособности коммунизма судить еще рано. И увы, капитализм не работоспособен в длительной перспективе. Это система, которая не может работать в замкнутом контуре. Ей необходим приток ресурсов извне своего контура. Именно поэтому на заре его возникновения, когда вокруг было дохрена ценностей, наработанных вне рамок капитализма, норма прибыли на капитал составляла сотни процентов. А сейчас, когда изъять что-то извне (ограбить, по простому) становится все сложнее в силу почти полного исчезновения "извне", норма прибыли стремится к нулю.

Но ты можешь сломать систему. Вот у тебя, по-любому, есть квартира, а у кого-то нет. Продемонстрируй настоящий коммунизм и посели бездомного у себя дома, выдели ему кровать/комнату. Сделаешь, или нахуй он тебе дома нужен?

П. С. Это предложение, кстати, ко всем сторонникам коммунизма относится, когда кто-нибудь из сторонников отпишется, что так сделал, я, возможно, подумаю, что коммунизм возможен.

П. П. С. Но, что-то мне подсказывает, что после этого предложения у всех коммунизм, хуяк, и закончился

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24 янв 2023 в 22:17

Цитата (sss555 @ 24.01.2023 - 22:01)

Цитата (chde @ 24.01.2023 - 21:19) Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 21:18) Коммунизм-это утопия! Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет! С чего вы это решили? Сам такой? Много людей не ради денег работают?

Многие работают не ради денег. Очень многие.

Цитата (chde @ 24.01.2023 - 22:19)

Цитата (erolvic @ 24.01.2023 - 21:18) Коммунизм-это утопия! Если от каждого по способностям, а каждому по потребностям, работать никто не будет! С чего вы это решили? Сам такой?

99,9% такие.
0,1% верящих в сказки