Новые архивные материалы о Катынском расстреле

В святые 90-е Сорос платил нехуевые гранты всем историкам, внезапно обнаружившим в советских архивах свидетельства страшных преступлений кговавого диктатора
Немудрено, что в эту кассу выстроилась очередь из всяких там радзинских, солженицыных и прочих обличителей.
А с польскими офицерами все ясно. Главное доказательство - все убиты из немецкого оружия, так и не опровергнуто. Глупость про то, что НКВД организовало таким образом подставу немцам — не более чем тупость. В 40 году никто в НКВД не мог предполагать, что Катынь окажется в зоне немецкой окуппации.
Это сообщение отредактировал XomaRoma - 22 июн 2023 в 09:01

Интересно какие гитлеровцы в 1940 году под Смоленском?

Каты́нский расстре́л (польск. zbrodnia katyńska — каты́нское преступле́ние) — военное преступление, массовые убийства польских граждан, в основном пленных офицеров польской армии, осуществлённые весной 1940 года. Расстрелы производились по решению специальной «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года[2][3][4]; расстреляно было 21 857 человек.

Название «Катынский расстрел» первоначально относилось к казни польских офицеров в Катынском лесу (Смоленская область). После обнаружения других массовых захоронений польских граждан, а также советских архивных документов, свидетельствовавших о расстрелах, названия «катынский расстрел» и «катынское преступление» стали употреблять также по отношению ко всем проведённым в апреле-мае 1940 года расстрелам польских граждан, содержавшихся в разных лагерях НКВД СССР: Козельском, Старобельском, Осташковском, — а также в тюрьмах в западных областях Украинской и Белорусской ССР[5].

А когда Катынское кладбище закроют и распухают?

Все эти измышлизмы перекрываются одним словом
Медное
Гитлеровцев там не было
А трупы поляков есть.

Цитата (Victuar @ 22.06.2023 - 08:28)

Цитата (Жидомасон @ 22.06.2023 - 08:20) ...Для особо одаренных- мой дед был рожден в Царстве Польском перед революцией. Соответственно и жил впоследствии в Польше. В 1939г призван в бравую польскую армию. После ее разгрома оказался на территории СССР, Никто его не расстрелял (да, он е был офицером).  В июле 1941 г был призван в ряды РККА, затем переведен в войска НКВД, где и провоевал до конца войны. Ну а если кому этого недостаточно, можно вспомнить об армии Андерса, которая пьянствовала до 1942 г на советских харчах. Так гегемон из плена отпускали. А был бы офицером, то кормил бы червей в Катынском лесу.

Еще раз говорю: пленных польских офицеров хватило для формирования 2 (двух) армий. Причем в армии Андерса служили явные антисоветчики, не замаранные однако, массовым убийством военнопленных в 1920-1922 г.г.
Это сообщение отредактировал OldPongo - 22 июн 2023 в 09:07

Цитата (Koopibara @ 22.06.2023 - 08:52)

По оф данным через ГУЛАГ прошло от 15 до 18 млн. Погибло 1.5 млн. Для тебя этого мало?

Ну и где здесь десятки миллионов, я уже молчу про сотни миллионов, расстрелянных?
Это раз. По оф данным это по чьим?🤔
"Погибло" - это что значит? В эту цифру внесли и расстрелянных и тех кто умер в заключении, например по старости и т.д.? Насколько я помню, цифра там меньше миллиона была, это ещё при "грубом" подсчёте(взяли все приговоры о расстреле, но например случился бунт в тюрьме, организаторов приговорили к высшей мере, а спустя время поменяли на n-лет тюрьмы, т.е. заключенные не были расстреляны)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Альварес @ 22.06.2023 - 12:57)

Да и пох, главное не заморачиваться, мир стал чище без этих панов.

Один из комендантов лагерей смерти примерно так же говорил, комментируя успехи своего лагеря.

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 08:50)

Не поверишь, но многие архивы ещё в 90ые были рассекречены. Тогда же жил один антисоветчик, который пошел в архивы, чтобы документально доказать, что кровавый тиран расстреливал миллионами в год невинных. В итоге реальная картина оказалась куда прозаичнее. Благо человек оказался честным и не стал в своих работах придумывает цифры, подобно другим, некоторые из которых и в архивах то не были, а указал реальные цифры. Но все это мало помогло, ибо народ у нас в массе своей верить во всякие сказки про десятки миллионы расстрелянных. Народ у нас вообще любит веру, вместо науки...

И закрыты в 94 а потом по мере необходимости открывались после коррекции
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jr13 @ 22.06.2023 - 09:11)

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 08:50) Не поверишь, но многие архивы ещё в 90ые были рассекречены. Тогда же жил один антисоветчик, который пошел в архивы, чтобы документально доказать, что кровавый тиран расстреливал миллионами в год невинных. В итоге реальная картина оказалась куда прозаичнее. Благо человек оказался честным и не стал в своих работах придумывает цифры, подобно другим, некоторые из которых и в архивах то не были, а указал реальные цифры. Но все это мало помогло, ибо народ у нас в массе своей верить во всякие сказки про десятки миллионы расстрелянных. Народ у нас вообще любит веру, вместо науки... И закрыты в 94 а потом по мере необходимости открывались после коррекции

Поинтересуйся, когда откроют архивы, скажем в Великобритании. А то материалы по делу Гесса все никак не решатся обнародовать.

Бля, с этими "архивами", заебали уже... Инфу на "чувствительные" темы давно пора рассекретить..... Весь мир думает, что это наши сделали, а через 80 лет показывают какие то бумажки, типа это не мы а вот они сделали..... Да никто уже не поверит!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Koopibara @ 22.06.2023 - 09:52)

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 08:50) Не поверишь, но многие архивы ещё в 90ые были рассекречены. Тогда же жил один антисоветчик, который пошел в архивы, чтобы документально доказать, что кровавый тиран расстреливал миллионами в год невинных. В итоге реальная картина оказалась куда прозаичнее. Благо человек оказался честным и не стал в своих работах придумывает цифры, подобно другим, некоторые из которых и в архивах то не были, а указал реальные цифры. Но все это мало помогло, ибо народ у нас в массе своей верить во всякие сказки про десятки миллионы расстрелянных. Народ у нас вообще любит веру, вместо науки... По оф данным через ГУЛАГ прошло от 15 до 18 млн. Погибло 1.5 млн. Для тебя этого мало?

Где пруфы, Билли! если с 30 по 53 год (за 23 года) было осуждено 13 - 15 миллионов человек, это порлучается 565 тыс - 652 тыс человек в год это составляет от 0,34 до 0,39 % населения СССР. но вы забываете о 3,5 миллионах пленных нацистов, которые тоже входят в эти 13-15 миллионов, что прошли ГУЛАГ, а если вспомнить всяких предателей и полицаев, которых после войны ловили пачками. и цифра в 13-15 миллионов взята с потолка и высосана из пальца такими "деятелями" как солженицын и иже с ними... а то как то получается есть ГУЛАГ, а население в СССР за 15 лет с 1926 по 1941 выросло на 10 миллионов человек, нет ГУЛАГА уже 70 лет, а население так же за 15 лет с 2008 по 2023 выросло всего на 4 миллиона? с учётом того сколько человек получило гражданство РФ начиная от депардье-сигалом и заканчивая джамшутом-равшаном.

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 09:06)

Ну и где здесь десятки миллионов, я уже молчу про сотни миллионов, расстрелянных? Это раз. По оф данным это по чьим?🤔 "Погибло" - это что значит? В эту цифру внесли и расстрелянных и тех кто умер в заключении, например по старости и т.д.? Насколько я помню, цифра там меньше миллиона была, это ещё при "грубом" подсчёте(взяли все приговоры о расстреле, но например случился бунт в тюрьме, организаторов приговорили к высшей мере, а спустя время поменяли на n-лет тюрьмы, т.е. заключенные не были расстреляны)

Цыфири в студию.... Как архивы ведутся на своём объекте знаю бывший объект системы ГУЛАГа.. Дела в мешках на полу погрызины крысами трогать это не кто не собирается. Часть уничтожена потопами.. Часть утерена,часть уничтожена и списана.. Как раз периода с 1932 по 1954.пытались разбирать без толку.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alex762 @ 22.06.2023 - 09:15)

Где пруфы, Билли! если с 30 по 53 год (за 23 года) было осуждено 13 - 15 миллионов человек, это порлучается 565 тыс - 652 тыс человек в год это составляет от 0,34 до 0,39 % населения СССР. но вы забываете о 3,5 миллионах пленных нацистов, которые тоже входят в эти 13-15 миллионов, что прошли ГУЛАГ, а если вспомнить всяких предателей и полицаев, которых после войны ловили пачками. и цифра в 13-15 миллионов взята с потолка и высосана из пальца такими "деятелями" как солженицын и иже с ними... а то как то получается есть ГУЛАГ, а население в СССР за 15 лет с 1926 по 1941 выросло на 10 миллионов человек, нет ГУЛАГА уже 70 лет, а население так же за 15 лет с 2008 по 2023 выросло всего на 4 миллиона? с учётом того сколько человек получило гражданство РФ начиная от депардье-сигалом и заканчивая джамшутом-равшаном.

По росту это с присоеденяеемыми территориями или в целом по Республике советов в отдельности?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pervolyaynen @ 22.06.2023 - 10:17)

Цитата (budima777 @ 22.06.2023 - 08:11) Верить риановости себя не уважать, они что хочешь напишут Так это любые "новости" умеют. Никому верить нельзя. Даже себе. Я давеча просто пукнуть хотел......

надо понимать, что бывают сми не финансируемые неограниченно государством (и им собственно похуй чего печатать и чего говорить. за всё уплочено).
Если же сми самофинансированием (а сейчас, в эпоху интернета это возможно) то их прямая заинтересованность не быть пиздаболами откровенными. ибо тут же последует разоблачение от конкурентов и твоя аудитория и рекламодатели могут уйти к тем.

Это в кремлевских сми всё хорошо: первый канал никогда не будет разоблачать пиздёж Киселева со второго канала. и наоборот. Они все дружно сосут денюжку

Цирк с конями.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

в целом похуй на этих поляков и кто их расстрелял ибо прилетело ответка за расстрелы пленных красноармейцев 1919-1920

Цитата (Koopibara @ 22.06.2023 - 08:52)

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 08:50) Не поверишь, но многие архивы ещё в 90ые были рассекречены. Тогда же жил один антисоветчик, который пошел в архивы, чтобы документально доказать, что кровавый тиран расстреливал миллионами в год невинных. В итоге реальная картина оказалась куда прозаичнее. Благо человек оказался честным и не стал в своих работах придумывает цифры, подобно другим, некоторые из которых и в архивах то не были, а указал реальные цифры. Но все это мало помогло, ибо народ у нас в массе своей верить во всякие сказки про десятки миллионы расстрелянных. Народ у нас вообще любит веру, вместо науки... По оф данным через ГУЛАГ прошло от 15 до 18 млн. Погибло 1.5 млн. Для тебя этого мало?

и в те годы, и сейчас, первое место по количеству заключенных на тысячу населения уверенно занимает, внезапно, одна самая демократическая страна - США
для тебя этого мало?

Цитата

Ой, как неудобно получилось

Скажите, а хохлам удобно приводить слова Путина и Медведева? Ведь, по их утверждению, он враг российкого народа. А как враг мог сказать правду? Или, когда это хохлам выгодно, эти персоны вдруг становятся честными и порядочными людьми?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DRC1970 @ 22.06.2023 - 09:24)

Расстреляли НКВД это всегда было всем ясно Всем порядочным людям

Порядочным ли?

Цитата (Dypachok @ 22.06.2023 - 08:50)

Цитата (sabrewolf @ 22.06.2023 - 08:14) Ну сейчас то хуй кто в это поверит, надо было в 91 архивы открывать. Не поверишь, но многие архивы ещё в 90ые были рассекречены. Тогда же жил один антисоветчик, который пошел в архивы, чтобы документально доказать, что кровавый тиран расстреливал миллионами в год невинных. В итоге реальная картина оказалась куда прозаичнее. Благо человек оказался честным и не стал в своих работах придумывает цифры, подобно другим, некоторые из которых и в архивах то не были, а указал реальные цифры. Но все это мало помогло, ибо народ у нас в массе своей верить во всякие сказки про десятки миллионы расстрелянных. Народ у нас вообще любит веру, вместо науки...

ны ты то точно веришь в науку. "Один атисоветчик пошел в один архив и там такие одни цифры нашел, чта ничего не стал скрывать". На нобелевку тянет, профессор

Цитата (ОсатаневшийЛ @ 22.06.2023 - 08:56)

Нуууууу кааааанееееешнаааааа, а чего только сейчас бумагу нашли?

Нужные бумаги всегда вовремя находятся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Якобы факты , якобы расстрела польских офицеров НКВД появились откуда ни возмись уже при Горбачеве. Было заявление, устное. Никто никаких документов не публиковал.


В 1989-м году , когда эта тема появилась на сьезде НАродных депутатов, живой ещо тогда Коганович просил дать ему выступить . Не дали.

А он прямо заявил что лично подписывал документ о расстреле польских военнопленных. И даже назвал цифру- 3900 человек ( если не изменят память). Молотов, ушедший в мир иной несколько ранше тоже оставил воспоминания . Он тоже подписывал эти списки и назвал ту же примерно цифру ( 4200 кажется, простим старичкам это несоответствие, таки память уже не та..)

Когановичь рассказал как это было ( его мемуары " Исповедь Кремлёвского волка", записаны с его слов, его родствеником из Штатов незадолго до его смерити очень интересны, гуглите.ТАм Kогановичь сказал интересную фразу " Я не умею писать")


Когда польская армия попала в руки НКВД, всех просеяли, выявили тех кто участвовал в издевательствах и убийствах пленных красноармейцев в 1920-м году ( тогда в польском плену погибло 120 тысяч русских) и виновных в бесчеловечном отношении к пленным -расстреляли.

Справедливое возмездие.

Они , бравые польские вояки, тогда ведь что делали ? Железнодорожный состав с пленными русскими загоняли в тупик, закрывали снаружи двери на засов.

А через два месяца открывали...
Это сообщение отредактировал Sidorini - 22 июн 2023 в 09:41

Вот это поворот! Внезапно спустя 70 лет!

Цитата

В святые 90-е Сорос платил нехуевые гранты всем историкам, внезапно обнаружившим в советских архивах свидетельства страшных преступлений кговавого диктатора Немудрено, что в эту кассу выстроилась очередь из всяких там радзинских, солженицыных и прочих обличителей. А с польскими офицерами все ясно. Главное доказательство - все убиты из немецкого оружия, так и не опровергнуто. Глупость про то, что НКВД организовало таким образом подставу немцам — не более чем тупость. В 40 году никто в НКВД не мог предполагать, что Катынь окажется в зоне немецкой окуппации.

НКВД активно покупали немецкие образцы оружия официально. На Балтийском флоте к 1941стояли на вооружении немецкие самолёты вроде Фокеры(штук 5-10 но были)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sidorini @ 22.06.2023 - 09:39)

Якобы факты , якобы расстрела польских офицеров НКВД появились откуда ни возмись уже при Горбачеве. Было заявление, устное. Никто никаких документов не публиковал. В 1989-м году , когда эта тема появилась на сьезде НАродных депутатов, живой ещо тогда Коганович просил дать ему выступить . Не дали. А он прямо заявил что лично подписывал документ о расстреле польских военнопленных. И даже назвал цифру- 3900 человек ( если не изменят память). Молотов, ушедший в мир иной несколько ранше тоже оставил воспоминания . Он тоже подписывал эти списки и назвал ту же примерно цифру ( 4200 кажется, простим старичкам это несоответствие, таки память уже не та..) Когановичь рассказал как это было ( его мемуары " Исповедь Кремлёвского волка", записаны с его слов, его родствеником из Штатов незадолго до его смерити очень интересны, гуглите.ТАм Kогановичь сказал интересную фразу " Я не умею писать") Когда польская армия попала в руки НКВД, всех просеяли, выявили тех кто участвовал в издевательствах и убийствах пленных красноармейцев в 1920-м году ( тогда в польском плену погибло 120 тысяч русских) и виновных в бесчеловечном отношении к пленным -расстреляли. Справедливое возмездие. Они , бравые польские вояки, тогда ведь что делали ? Железнодорожный состав с пленными русскими загоняли в тупик, закрывали снаружи двери на засов. А через два месяца открывали...

Кто больше? На "присоедененых" Территориях 1939-40 активно велась борьба с теми кто мог организовать сопротивления учителя священники военные ученые их скажем так потихоньку с медведями дружить ну кого с червяками...
Размещено через приложение ЯПлакалъ