Один день из жизни Древней Греции

Цитата (Павел1974 @ 22.09.2023 - 22:50)

Цитата (Horizen8 @ 22.09.2023 - 22:46) Выживала. Я тут выше общеизвестные факты упомянул. Существование Византии с середины 5 века нашей эры - это почти постоянные войны на два фронта, в Европе и Азии. С приходом ислама (что сопровождалось исчезновением всякого влияния раннехристианспих церквей на тех терриониях, куда проник ислам) почва под возможным возвращением ближневосточных земель оказалось полностью подорванной. С того момента увядание Византии как государства стало процессом необратимым. Это ясно. Но 1000 лет слишком большой срок, дабы списать на одно выживание. Можно сказать что и мы выживали 1000 лет. Бесконечные войны + Иго монголов в несколько сот лет. Но умудрились в 200 лет создать Империю. И в 70 лет - начать освоение космоса.

До 1204 года в плане культурных достижений и культурного разнообразия Византия безусловно опережала Западную Европу.
За счёт того, что они от античного культурного наследия не отказывались, по сути.
Другое дело, что влияние это на Европейской культуре в те годы не отразилось. Оно отразилось на Руси, но опять же не во всех аспектах, как раз "античные нотки" культуры Византии на Русь фактически не были транслированы.

Цитата

До 1204 года в плане культурных достижений и культурного разнообразия Византия безусловно опережала Западную Европу. За счёт того, что они от античного культурного наследия не отказывались, по сути. Другое дело, что влияние это на Европейской культуре в те годы не отразилось. Оно отразилось на Руси, но опять же не во всех аспектах, как раз "античные нотки" культуры Византии на Русь фактически не были транслированы.

Вопрос, почему остановилось развитие? Чем Византия отличалась от варваров? Ничем, в плане преимуществ, если ее русы брали на щит при желании? Но не этом речь вообще. Византия ничем не отличалась в ходе играющего в те века Раннего и Позднего Средневековья. Наследия от нее Нет. Никакого. Европа стартовала именно с момента упадка античности. Буквально во всем и во всех моментах. Это какой то бункер времени был зарыт, дабы его вскрыли и познали знания тысячилетней мудрости?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Американист @ 22.09.2023 - 22:51)

Horizen8 Тут они выехали на изначальном огромном заделе, которые умудрились просрать. Причём просрать тотально. Эксплуатация крестьян в Византии была гораздо жёстче, чем Западной Европе. Первый кризис Восточной империи был связан с попыткой Юстиниана восстановить единую Римскую империю. Короче говоря, он обосрался, вогнав страну в кризис, из которого она так и не вылезла. Даже за тысячу лет. Потом было просто бесконечное месиво из восстаний, сепаратизма, двроцовых переворотов, внешних пиздюлей, религиозных реформ, которые тоже спокойствия не добавляли. Да греки вытаскивали периодически нос из той ямы с говном, в которой сидели, и в которую сами себя своей хитрожопой политикой и снобизмом вогнали. Но, блядь, это было пускание пузырей в жидком поносе. Справедливости ради воевали они не на "два фронта". а на все фронты - честь им хвала... Но, блядь, они сами себя в говно загнали. И сами героически пытались из этого говна вылезти. А если загибать пальцы, кто их пиздил, то - привожу в произвольном порядке, кого после пива смог вспомнить: Славяне Готы Персы Арабы Гунны Венгры Болгары Монголы Турки-сельджуки Турки-османы Крестоносцы

Давай так - из твоего списка соперников 80% не только вламывали византийцам, но периодически от них и отхватывали.
Там не в одну калитку борьба была.

Что касается остального - звиняй, при всех сложностях Византийская империя просуществовала с момента раздела в 395 году и до 1204 года - просуществовала более 8 веков.
Это сравнимо с всей историей Римского государства - начиная со времён раней Республики и до падения - на Западе. Ну, на пару веков короче.
Если же принять датой гибели 1453 год - так ровно и выйдет.
Это огромный отрезок во времени, который редко какие государства в ту эпоху способны были продержаться.
Арабский халифат (даже мамлюкский Египет как осколок), Сасанидской Иран - столько не продержались.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22 сен. 2023 г. в 23:14

Цитата (Павел1974 @ 22.09.2023 - 23:07)

Цитата До 1204 года в плане культурных достижений и культурного разнообразия Византия безусловно опережала Западную Европу. За счёт того, что они от античного культурного наследия не отказывались, по сути. Другое дело, что влияние это на Европейской культуре в те годы не отразилось. Оно отразилось на Руси, но опять же не во всех аспектах, как раз "античные нотки" культуры Византии на Русь фактически не были транслированы. Вопрос, почему остановилось развитие? Чем Византия отличалась от варваров? Ничем, в плане преимуществ, если ее русы брали на щит при желании? Но не этом речь вообще. Византия ничем не отличалась в ходе играющего в те века Раннего и Позднего Средневековья. Наследия от нее Нет. Никакого. Европа стартовала именно с момента упадка античности. Буквально во всем и во всех моментах. Это какой то бункер времени был зарыт, дабы его вскрыли и познали знания тысячилетней мудрости?

Извини. Все православные государства Восточный Европы, включая Русь (её особенно) - наследники определённой части традиций Византии.

Европа стартовала не только с упадка античности. Она стартовала на почве античности. Извините, латынь, институт церкви, ряд технологических достижений Римской Империи - это наследство, без которого Европа не стала бы той Европой, которую мы знаем.

Оно кстати тоньше и обширнее. Если ты не знал - средневековая схоластика построена на философской традиции неоплатоников и наследии Аристотеля.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22 сен. 2023 г. в 23:14

10.00 - подвиг ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Павел1974 @ 22.09.2023 - 23:07)

Вопрос, почему остановилось развитие? Чем Византия отличалась от варваров? Ничем, в плане преимуществ, если ее русы брали на щит при желании? Но не этом речь вообще. Византия ничем не отличалась в ходе играющего в те века Раннего и Позднего Средневековья. Наследия от нее Нет. Никакого. Европа стартовала именно с момента упадка античности. Буквально во всем и во всех моментах. Это какой то бункер времени был зарыт, дабы его вскрыли и познали знания тысячилетней мудрости?

1. Русы и прочие бомжи походили-пограбили в округе крестьян, чтобы показать свою молодецкую удаль. От них откупились, как и от многих других, и потом они же прекрасно нанимались на службу в Византию. Потому что ничего лучшего в своих пердях не видели, и не могли видеть.
Даже Атилле (сильно раньше) со всей его ордой тупо дали 3 тонны золота. При том, что у самих было больше 500 тонн. И он свалил на другие более слабые земли, там побузил, и с его смертью вся опасность растворилась.

2. А сколько крестоносцы с венецианцами во время т.н. "четвёртого крестового похода" взяли у Константинополя, не в курсах? И в плане богатства, и книг, и людей умелых? Четверть! Четверть от недосягаемой самостоятельно для этих бомжей величины.

Это сообщение отредактировал hime - 24 сен. 2023 г. в 11:26

Цитата (Тангут @ 22.09.2023 - 20:29)

Цитата (квазар1966 @ 22.09.2023 - 20:19) Ни хрена себе , скромный завтрак . Хлебушек пропитанный вином . Ха, вот возьми кусок грубого хлеба, пропитай его вином, съешь и топай на работу. Да ты через 2 часа будешь клыками от голода щелкать.

От обратного. Написано что ебашили на работе все. Нахуяриться с утра мяса (стены закопченые, кожы, кости на полах) и пойти в поле раком постоять. Еше тот квест. Не, в древности все продумано было.

Это сообщение отредактировал Своячок69 - 24 сен. 2023 г. в 11:27

Цитата (квазар1966 @ 22.09.2023 - 20:19)

Ни хрена себе , скромный завтрак . Хлебушек пропитанный вином .

С утра что ли начинали? Так к обеду можно совсем вырубиться)

Цитата (Тангут @ 22.09.2023 - 20:28)

Точно!! Смотрю я глубокие мысли злых ЯПовских теток, изложенные в комментах, и очень даже понимаю древних греков...

Поэтому общество, где настоящая любовь - это между мужчинами, тебе ближе?
Ясна-панятна))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тангут @ 22.09.2023 - 20:29)

Цитата (квазар1966 @ 22.09.2023 - 20:19) Ни хрена себе , скромный завтрак . Хлебушек пропитанный вином . Ха, вот возьми кусок грубого хлеба, пропитай его вином, съешь и топай на работу. Да ты через 2 часа будешь клыками от голода щелкать.

А что бы не шелкать надо было медленно работать,отлынывать так это у них и отложилось на геном уровне и теперь мы имеем народ ленивый который только и знает как сидеть пить кофе и рассуждать о том что они создали европейскую цивилизацию.

Цитата

Популярны были игры в жмурки

эта игра - всегда популярна

Цитата (Ghoulish @ 22.09.2023 - 20:42)

Хуета выдуманная.

Спорно ваше утверждение. С одной стороны много исторических материалов. С другой нет ни одного видео для подтверждения...

Что-то мне представляется, что хлеб, пропитанный вином, - та ещё вкуснятина. А что, хлеб отдельно, вино отдельно - нельзя? Слишком говёный хлеб?

как-то скучно жили, блд)

Цитата (Тангут @ 22.09.2023 - 20:29)

Цитата (квазар1966 @ 22.09.2023 - 20:19) Ни хрена себе , скромный завтрак . Хлебушек пропитанный вином . Ха, вот возьми кусок грубого хлеба, пропитай его вином, съешь и топай на работу. Да ты через 2 часа будешь клыками от голода щелкать.

Смотря какого размера кусок. Полбуханки сожрешь, так поверь, до обеда дотянешь нормально.

долой космополитен с ресурса

Интересно описано!

Один день в селе.

-Что бы спиздить?
...
-Кому бы продать?
...
Купить водки и сигарет.Шоколадку для подруги.

Цитата (Кислый79 @ 22.09.2023 - 20:17)

Читал как то про Спарту, мужеложство там вообще в порядке вещей была. Поэтому в фильме троя мы видим недвусмысленные отношения между персонажами.В то время видимо это было нормой не только в Греции.Ну кроме восточной Европы разумеется.

А почему вы заострили внимание именно на этом?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Щпрот @ 25.09.2023 - 11:22)

А почему вы заострили внимание именно на этом?

А вы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая унылая нищая жизнь. У персов явно лучше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как-то вечером патриции
Собрались у Капитолия
Новостями поделиться и
Выпить малость алкоголия
Не вести ж бесед тверёзыми!
Марк-патриций не мытарился
Пил нектар большими дозами
И ужасно нанектарился
И под древней под колонною
Он исторг из уст проклятия
"Эх, ребята, с почтенною матрёною
Разойдусь я скоро, братия!
Она спуталась с поэтами
Помешалась на театрах
Так и шастает с билетами
На приезжих гладиаторов!
"Я, — кричит, — от бескультурия
Скоро стану истеричкою!"
В общем, злобствует как фурия
Поощряема сестричкою!
Только цыкают и шикают
Ох, налейте снова мне "двойных"!
Мне ж рабы в лицо хихикают
На войну бы мне, да нет войны!
Я нарушу все традиции
Мне не справиться с обеими
Опускаюсь я, патриции
Дую горькую с плебеями!
Я ей дом оставлю в Персии
Пусть берет сестру-мегерочку
И на отцовские сестерции
Я заведу себе гетерочку
У гетер хотя безнравственней
Но они не обезумели
У гетеры пусть всё явственней
Зато родственники умерли
Там сумею исцелиться и
Из запоя скоро выйду я!"
И пошли домой патриции
Марку пьяному завидуя.

В.Высоцкий

Это сообщение отредактировал AKuMbl4 - 25 сен. 2023 г. в 11:36

...

Цитата (Ghoulish @ 22.09.2023 - 20:42)

Хуета выдуманная.

ну давай достоверное, почитаем

Древние греки древние греки...
Ха!
Там есть кое кто и подревнее!
Историю не обманешь!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

скомкал всё в кучу