Памятник отказавшимся воевать

Цитата (АханТигирей @ 4.04.2025 - 17:29)

Цитата (Щпрот @ 4.04.2025 - 17:00) Цитата (7Март7 @ 04.04.2025 - 16:40) Нет ничего, абсолютно однозначно трактуемого, в этом подлунном мире.   Как видите немцы пересмотрели позицию... Но только у немцев мог родиться Гитлер. И только у гуннов - Аттила, только у монголов Чингиз-хан, только у китайцев Ши Хуанди, только у испанцев Кортес и Писарро, только у французов Наполеон, только.. только....только... И вишенка на торте - только у русских мог родиться Путин. Милсдарь, ну нельзя же быть настолько глупым.

Такому "умному" сложно заметить, когда был Чинигиз хан и прочие тобой перечисленные и когда Путин.
Мир меняется, но какие-то страны и умы продолжают жить в средневековье.

Цитата (7Март7 @ 4.04.2025 - 16:40)

Как видите немцы пересмотрели позицию...

Им немного помогли это сделать

Кажется, Кант заметил, что с развитием общества меняется и роль армии в нём.
Когда-нибудь человечество доживёт до того, что армия будет просто организованной силой для борьбы с пожарами, наводнениями и стихийными бедствиями.
Будут спасать жизни, а не разрушать.

Эх, мы до этого точно не доживём, факт...
(((

А вот поэтический памятник — стихотворение Бориса Виана "Дезертир" (1954)
Пишу Вам, Президент,
Хоть и не жду ответа.
Поверьте мне, что это –
Последний аргумент.
Свой призывной листок
Я получаю в среду –
Вы ждете, что поеду
Я тотчас на Восток.
Скажу Вам наперед:
Такого не случится.
Месье! Меня убийцей,
Никто не назовет <...>
– Да будет в мире мир!
Да кончатся проклятья!
Бросайте ружья, братья, –
Скажу я, дезертир.
А если кровь нужна –
Месье, отдайте Вашу,
Ведь Вы за благо наше
Стоите, как стена...

Помню один небольшой, на полторы страницы, рассказ Марка Твена, называется "Военная молитва".
Сильная вещь...

Цитата (Nunataaq @ 5.04.2025 - 06:35)

Помню один небольшой, на полторы страницы, рассказ Марка Твена, называется "Военная молитва". Сильная вещь...

Прочел
Офигенная вещь
Спасибо

Отказавшиеся воевать не дезертиры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (2Bear2 @ 4.04.2025 - 17:12)

Цитата Но только у немцев мог родиться Гитлер. А грузин Сталин, а в Аргентине Пиночет? Так, что ли?

Цитата (webpacker @ 5.04.2025 - 00:14)

Спорный момент на самом деле, если дал присягу, какого заднюю врубил после а не до.

Попробуй не дать

Цитата (Щпрот @ 4.04.2025 - 17:00)

Цитата (7Март7 @ 04.04.2025 - 16:40) Нет ничего, абсолютно однозначно трактуемого, в этом подлунном мире.  Как видите немцы пересмотрели позицию... Но только у немцев мог родиться Гитлер.

Вы знаете, я буду вынужден еще раз повториться - все всегда не очень однозначно )

Вы можете погуглить историю подавления тамбовского восстания в СССР

Кто давил ... и КАК давил... газовые атаки, расстрелы заложников, пытки...

Кстати это против собственного населения )

И к слову там очень известные фамилии Аркадий Гайдар... Тухачевский...

Историю всегда пишут победители )

И это пример только из новой истории )

Цитата (Fedosss @ 5.04.2025 - 02:25)

Цитата (7Март7 @ 4.04.2025 - 16:40) Как видите немцы пересмотрели позицию... Им немного помогли это сделать

Безусловно ) И не немного )

А теперь давайте вспомним откуда взялся Гитлер )

Историю нужно знать чтобы не повторять ее ошибок.
Веймарская республика - это то чем была германия после первой мировой. Побежденная страна, жителей которой загнали ниже грани выживания.
Вся промышленность в руках еврейских банкиров. Инфляция просто космическая, всё уходит на выплату репараций, работы нет, банально нечего жрать...

Вы б хоть Ремарка почитали ) Того который Эрих Мария.

В этой среде не мог не возникнуть тиран который пообещает народу изменить сложившуюся ситуацию.

Нельзя загонять в угол и ставить на грань выживания целый народ.

В смысле, оно то конечно можно, вот только взрыв неизбежен.

7Март7

Цитата

Нельзя загонять в угол и ставить на грань выживания целый народ.

А скажите, каким образом загнали в угол и поставили на грань выживания немцев в начале 30-х?
Ремарк-то описывал Германию начала 20-х годов.

Цитата (maxim42 @ 5.04.2025 - 02:54)

Цитата (Nunataaq @ 5.04.2025 - 06:35) Помню один небольшой, на полторы страницы, рассказ Марка Твена, называется "Военная молитва". Сильная вещь... Прочел Офигенная вещь Спасибо

Благодарю за отзыв.

Ещё одна сильная вещь, из последнего у Марка Твена.
"Письма с земли".
Опубликовано уже после смерти автора.

Цитата (Babu2In @ 5.04.2025 - 07:57)

Цитата (2Bear2 @ 4.04.2025 - 17:12) Цитата Но только у немцев мог родиться Гитлер. А грузин Сталин, а в Аргентине Пиночет? Так, что ли?

Что,ёбаные жедезнодорожники,для вас Гитлер=Сталин,да? Засуньте свои шпалы себе в жопу!

Цитата (Oldcynic @ 4.04.2025 - 15:58)

В посте ошибка: Не дезертирам, а уклонистам или отказникам. Дезертиром считается военнослужащий, принявший присягу и самовольно оставивший часть. Отказники не являются военнослужащими, так как присягу не принимали

Самовольно оставившие часть - это СОЧ. Просто перелезли через забор и исчезли. А дезертирство уже с оружием после получения боевого распоряжения. Разные статьи и сроки наказания.

Цитата (Babu2In @ 5.04.2025 - 20:15)

Цитата (Babu2In @ 5.04.2025 - 07:57) Цитата (2Bear2 @ 4.04.2025 - 17:12) Цитата Но только у немцев мог родиться Гитлер. А грузин Сталин, а в Аргентине Пиночет? Так, что ли? Что,ёбаные жедезнодорожники,для вас Гитлер=Сталин,да? Засуньте свои шпалы себе в жопу!

Больше того скажу: между СССР в любой период его существования и фашистской Германией гораздо больше сходства, чем различий.

Цитата (С0312 @ 4.04.2025 - 17:34)

Цитата (АханТигирей @ 4.04.2025 - 17:29) Цитата (Щпрот @ 4.04.2025 - 17:00) Цитата (7Март7 @ 04.04.2025 - 16:40) Нет ничего, абсолютно однозначно трактуемого, в этом подлунном мире.   Как видите немцы пересмотрели позицию... Но только у немцев мог родиться Гитлер. И только у гуннов - Аттила, только у монголов Чингиз-хан, только у китайцев Ши Хуанди, только у испанцев Кортес и Писарро, только у французов Наполеон, только.. только....только... И вишенка на торте - только у русских мог родиться Путин. Милсдарь, ну нельзя же быть настолько глупым. помимо того, что Гитлер все же родился у австрийцев

точно не у евреев?

Цитата (2Bear2 @ 5.04.2025 - 01:12)

Цитата Но только у немцев мог родиться Гитлер. А грузин Сталин, а в Аргентине Пиночет? Так, что ли?

Что-то сойти за умного у тебя не удалось- Пиночет в Чили проживал

Цитата (tsoijiv @ 4.04.2025 - 16:29)

Памятники и памятные доски дезертирам есть во многих городах Германии: Гёттингене, Марбурге, Берлине, Эрфурте, Потсдаме. В годы второй мировой войны около 120 000 немцев отказались воевать в гитлеровском вермахте, 14 000 из них были казнены. В Эрфурте стоит памятник Неизвестному дезертиру, на котором цитата из Гюнтера Эйха: «Будь песком, а не маслом в мировом механизме зла». Фото: Памятник Неизвестному дезертиру в г. Бернау под Берлином.

А что так мало?
Вроде фашизм - мировое зло, а всего 120 тыс.

В СССР на порядок борльше было.
Д. Дёгтев и М. Зефиров в своей книге «Все для фронта?» приводят подобную статистику: число дезертиров 1,7 миллионов человек, уклонистов – 2,5 миллиона. Эти цифры в целом подтверждаются и другими источниками. Всего же за годы войны за дезертирство было осуждено почти миллион человек, расстреляно более 150000.
https://news.rambler.ru/other/38755793-skol...otechestvennoy/

А после войны их всех амнистировали.

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 7 июля 1945 года
Об амнистии в связи с победой над гитлеровской Германией
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA...%B8%D0%B5%D0%B9

Цитата (Raam @ 5.04.2025 - 01:28)

Цитата (Майорзапаса @ 04.04.2025 - 19:42) Так и Гитлер - австриец. И Сталин - грузин. Сталин- гражданин СССР. Грузин. Или генсеком должен был быть еврей или мордвин? Или армянин? Что не так? Считаю, в России реально надо иметь мужество, отказаться убивать по приказу вождя. И умирать, по его приказу.

Это, смотря какой вождь и цели. Знаю одного, таких мужественных, сотни тысяч и они это подвигом, не считают. Просто послали вождя с его воблой нахуй.

Цитата (webpacker @ 4.04.2025 - 17:14)

Спорный момент на самом деле, если дал присягу, какого заднюю врубил после а не до.

присяга дается государству, у которого есть четкая позиция до чего либо - Министерство обороны - оборона страны.
а когда включаются механизмы одурачивания Матвиенсковских - тут уже присяга аннулируется в связи с изменившимися на 180 градусов задачами

Цитата (Майорзапаса @ 5.04.2025 - 10:21)

7Март7 Цитата Нельзя загонять в угол и ставить на грань выживания целый народ. А скажите, каким образом загнали в угол и поставили на грань выживания немцев в начале 30-х? Ремарк-то описывал Германию начала 20-х годов.

В 1929 году начался мировой кризис и он тяжело ударил по Германии. так что обстановка была хоть и лучше чем в начале 20-х, но далеко не нормальной.

Гитлер стал во главе НСДАП в 1921 году и вел пропаганду что он сделает Германию снова великой.
К 1933 году ему поверили достаточное количество немцев, чтобы назначить его канцлером.

После 1933 году мир стал выходить из кризиса. Ну а в Германии народ сделал вывод что это заслуга Гитлера.

Цитата (Щпрот @ 4.04.2025 - 17:00)

Цитата (7Март7 @ 04.04.2025 - 16:40) Нет ничего, абсолютно однозначно трактуемого, в этом подлунном мире.  Как видите немцы пересмотрели позицию... Но только у немцев мог родиться Гитлер.

Не только у немцев, а вообще у народов склонных к социализму и поиску справедливости.
У индивидуалистов-англичан гитлер родиться не мог по этой же причине.

Гитлер привлек немцев на свою сторону пропагандой социализма и тем что когда он придет к власти он добъется справедливого отношения к Германии.
Социализм у Гитлера был свой - без коммунистов. Ну так и другие германские социалисты говорили что коммунисты извратили социализм.

И другие народы, склонные к социализму по менталитету, неоднократно впадали в вождизм.

Цитата (mad94 @ 06.04.2025 - 06:45)

Не только у немцев, а вообще у народов склонных к социализму и поиску справедливости. У индивидуалистов-англичан гитлер родиться не мог по этой же причине. Гитлер привлек немцев на свою сторону пропагандой социализма и тем что когда он придет к власти он добъется справедливого отношения к Германии. Социализм у Гитлера был свой - без коммунистов. Ну так и другие германские социалисты говорили что коммунисты извратили социализм. И другие народы, склонные к социализму по менталитету, неоднократно впадали в вождизм.

Это цитата из Ремарка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

чёт все в гдр в прошлом ...
рука москвы ?