Как жили крестьяне на американском Западе в 30-х?

Цитата

Как жили крестьяне на американском Западе в 30-х?

Ещё бы темку про рабочих.
Хотя зачем, в даже красочно снятом фильме "Зеленая миля", говорится правды, так много.

Добавлено в 02:02
4Lolz

Цитата

Катастрофа подразумевает смерть людей и не фиг смешивать мух с котлетами.

Вы плохо знаете русский.

Катастрофический снегопад, парализовал дороги.

Цитата (лилипут @ 8.05.2013 - 03:00)

Катастрофический снегопад, парализовал дороги.

ито же в америке

Yritskiy

Цитата

ито же в америке

Значит я даже хорошо ошибся.
Он незнает ни того ни другого)))

а нам ипут мозх голодомором и расстрелами за три колоска с поля.....

Цитата (лилипут @ 8.05.2013 - 02:00)

Вы плохо знаете русский. Катастрофический снегопад, парализовал дороги.

"Катострофический снегопад" - что-то режет ухо такое сочетание.
Еще лет 30 назад в советское время катастрофических снегопадов не было - были сильные, обильные... Хотя парализовывали дороги не хуже нынешних.
Меняется русский язык.
Это сообщение отредактировал sergeis - 8 мая 2013 в 02:22

Цитата (лилипут @ 7.05.2013 - 18:10)

Yritskiy Цитата ито же в америке Значит я даже хорошо ошибся. Он незнает ни того ни другого)))

Цитата

30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами.

Тогда сам, одним словом охарактеризуй голодную смерть миллионов в начале 30х годов в Союзе.

Цитата

Михаил Шатурин хорошо написал про Израиль, как жилось тамошним крестьянам и жизнь крестьян при капитализме даже не в тридцатые годы, а во вполне себе благополучные послевоенные.

кто эта бестолочь?

Давайте спокойно признаем:
В 1930-ых правительство без зазрения совести ограбило население СССР, отбиранием продуктов, и как следствие, вымогательством:
а) одежды;
б) животных;
в) ценностей;
г) драгоценных вещей.

В теже годы правительство США так же ограбило население США, изъяв золото, находившееся у населения на руках.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%BE%D0%B4%D1%83
Между прочим, которое оно само добыло во время мировой лихорадки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%B4%D0%BA%D0%B0
Так что ВСЕ ВЫ, ПРАВИТЕЛЬСТВА, ЗАЕБАЛИ ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ

А то, что этот высер образовался перед 9 мая: ИДИ НАХУЙ, НАША ПОБЕДА НЕОСПОРИМА

Цитата

Вот, уж нет, все зависит от фактов, а не от личной точки зрения. Точка зрения должна на фактах базироваться а не на каких-то иллюзиях. Катастрофа подразумевает стагнацю, а скорее деградацию, напомню вам, что в СССР в это период шло бурное развитие и начало процесса индустриализации, которую прошли за рекjрдно короткие сроки.

абсолютно согласен. только вот факты таковы, что периоду индустриализации предшествовали 10 лет НЭПа. именно в это время восстановилась экономика, чей упадок вызвала революция, гражданская война и повальная эмиграция. именно политика военного коммунизма и продразверстки вызвали серию восстаний и недовольство крестьян. вот только политика НЭПа не укладывалась в структуру социалистического государства , поэтому ее свернули и перешли к индустриализации (которая к тому времени закончилась как в Америке, так и в Европе) да и индустриализация была несколько не обычна. вместо того что бы развивать сельское хозяйство и легкую промышленность (чему способствовало аграрное прошлое Российской Империи) был взят упор на тяжелую промышленность.

sergeis

Цитата

Еще лет 30 назад в советское время катастрофических снегопадов не было - были сильные, обильные... Хотя парализовали дороги не хуже нынешних.Меняется русский язык.

Это зависит, уже от других параметров.
Катастрофическими, они становястся, когда государство и общество не может с ними справится, и происходят большие потери, и даже потери жизни.

Стейнбек соврать не даст - хреновое было житье на Оклахомщине, да и не только. Но слово "голодомор" не звучало никогда. Видимо, им там проблемы валить не на кого было. Шолохов тоже жутко описывал голод на Дону, но про "голодомор" не слова.

Цитата (лилипут @ 8.05.2013 - 02:21)

sergeis Цитата Еще лет 30 назад в советское время катастрофических снегопадов не было - были сильные, обильные... Хотя парализовали дороги не хуже нынешних.Меняется русский язык. Это зависит, уже от других параметров. Катастрофическими, они становястся, когда государство и общество не может с ними справится, и происходят большие потери, и даже потери жизни.

То что Вы имеете ввиду - естественно понятно.
Я имел ввиду лишь русский язык. Слово "катострофический" со словом "снегопад" во времена СССР вместе не склоняли. Не по русски это было.
Это сейчас развелась прорва "продвинутых" журналистов обогащающих русский язык налево и направо.

fuf.
т.е. голод 30-х - это так, на контраст с бедными америкосскими фермерами?!

Цитата (ГенГеныч @ 8.05.2013 - 02:22)

Стейнбек соврать не даст - хреновое было житье на Оклахомщине, да и не только. Но слово "голодомор" не звучало никогда.

Естественно! Стейнбек русского не знал.

4Lolz

Цитата

Тогда сам, одним словом охарактеризуй голодную смерть миллионов в начале 30х годов в Союзе.

Скорбим.

P.S не уверен что миллионов. Любят демократы и либералы завышать цыфры.
Но к сожелению все имеет обьяснение.
И если в случае статьи автора, голод был лицом капитализма-бабла желанием ништяков ментшего числа населения, то голод в 30 был лицом революции, Гражданской войны и индустриализации, служившей основой защиты государства рабочих и крестьян.

4Lolz, это была трагедия.
Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну. В третий раз напомню - в это время у нас шла индустриализация, тогда как в США, Великобритании, Германии, Франции она уже давно закончилась. Индустриализация сама по себе требует жертв, такая уж историческая практика индустриализации во всех странах, вспомните хотя бы "огораживание" в Англии.
Это сообщение отредактировал robobobo - 8 мая 2013 в 02:41

Цитата (ундер @ 8.05.2013 - 03:20)

вместо того что бы развивать сельское хозяйство и легкую промышленность (чему способствовало аграрное прошлое Российской Империи) был взят упор на тяжелую промышленность.

И Вы до сих пор не понимаете почему? Плохо дело...
Это сообщение отредактировал Yritskiy - 8 мая 2013 в 02:42

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 03:38)

4Lolz, это была трагедия. Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну. В третий раз напомню - в это время у нас шла индустриализация, тогда как в США, Великобритании, Германии, Франции она уже давно закончилась. Индустриализация сама по себе требует жертв, такая историческая практика индустриализации во всех странах, вспомните хотя бы "огораживание" в Англии.

да, когда лорды сгоняли, а королевские отряды вешали за бродяжничество.
Гл это же было в 12-13 веке!!

Цитата (Yritskiy @ 8.05.2013 - 02:41)

Цитата (ундер @ 8.05.2013 - 03:20) вместо того что бы развивать сельское хозяйство и легкую промышленность (чему способствовало аграрное прошлое Российской Империи) был взят упор на тяжелую промышленность. И ВЫ до сих пор не понимаете почему? Плохо дело...

Так ведь ясное дело - закидывать фашистов платьями и булочками насмерть.

Добавлено в 02:44

Цитата (4uvandos @ 8.05.2013 - 02:42)

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 03:38) 4Lolz, это была трагедия. Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну. В третий раз напомню - в это время у нас шла индустриализация, тогда как в США, Великобритании, Германии, Франции она уже давно закончилась. Индустриализация сама по себе требует жертв, такая историческая практика индустриализации во всех странах, вспомните хотя бы "огораживание" в Англии. да, когда лорды сгоняли, а королевские отряды вешали за бродяжничество. Гл это же было в 12-13 веке!!

Ну как же? с 16 по 19 века это длились.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%...%BD%D0%B8%D1%8F
Это сообщение отредактировал robobobo - 8 мая 2013 в 02:44

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 02:38)

4Lolz, это была трагедия. Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну.

Я кажись понял!

"Гибель миллионов от голода" - не катастрофа.
"Проиграли войну", "Сильный снегопад парализовавший дороги" - катастрофа.

Так?

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 03:43)

Цитата (Yritskiy @ 8.05.2013 - 02:41) Цитата (ундер @ 8.05.2013 - 03:20) вместо того что бы развивать сельское хозяйство и легкую промышленность (чему способствовало аграрное прошлое Российской Империи) был взят упор на тяжелую промышленность. И ВЫ до сих пор не понимаете почему? Плохо дело... Так ведь ясное дело - закидывать фашистов платьями и булочками насмерть.

Да нет... для этого у нас трупы были...
голодомор то как раз и был, чтоб трупов побольше...

Цитата (sergeis @ 8.05.2013 - 02:47)

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 02:38) 4Lolz, это была трагедия. Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну. Я кажись понял! "Гибель миллионов от голода" - не катастрофа. "Проиграли войну", "Сильный снегопад парализовавший дороги" - катастрофа. Так?

Если бы мы проиграли войну, нас бы истребили и превратили в рабов. Именно поэтому потери СССР: военные - 8 - 10 миллионов, МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ - больше 20 миллионов человек.
Это сообщение отредактировал robobobo - 8 мая 2013 в 02:52

Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 02:51)

Цитата (sergeis @ 8.05.2013 - 02:47) Цитата (robobobo @ 8.05.2013 - 02:38) 4Lolz, это была трагедия. Катастрофа была бы, если бы мы проиграли войну. Я кажись понял! "Гибель миллионов от голода" - не катастрофа. "Проиграли войну", "Сильный снегопад парализовавший дороги" - катастрофа. Так? Если бы мы проиграли войну, нас бы истребили и превратили в рабов. Именно поэтому потери СССР: военные - 8 - 10 миллинов, МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ - больше 20 миллионов человек.

Спасибо, что открыли мне глаза на то, почему "проиграли войну" - это катастрофа. Сам бы ни в жизнь не догадался.

А вот насчет "сильного снегопада" - тут и так понятно что катастрофа, обяснять не надо
(напомнило анекдот - "а велосипедистов за что?")
Это сообщение отредактировал sergeis - 8 мая 2013 в 02:56

Цитата

Ну как же? с 16 по 19 века это длились. http://ru.wikipedia.org/wiki/РћРі%...ЅРёСЏ

а причем здесь этот период? мы вроде говорили об индустриализации? так там никаких жертв не было:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F

Цитата (ундер @ 8.05.2013 - 02:59)

Цитата Ну как же? с 16 по 19 века это длились. http://ru.wikipedia.org/wiki/РћРі%...ЅРёСЏ а причем здесь этот период? мы вроде говорили об индустриализации? так там никаких жертв не было: http://ru.wikipedia.org/wiki/РџСЂ%...†РёСЏ

Были жертвы!
Вот: "Промышленная революция началась в Великобритании в последней трети XVIII века и приняла в первой половине XIX века всеобъемлющий характер, охватив затем и другие страны Европы и Америки."
И тут же нате вам результат: "31 июля 1815 — во время демонстрации паровоза «Механический путешественник» в Англии, на нём взорвался котёл. Погибло от 13 до 16 человек. Официально это самая первая железнодорожная катастрофа."
пруф.
А еще мне прадед рассказывал, что его прадеду механической лебедкой катастрофически прищемило палец на питербуржской мунафуктуре.
Это сообщение отредактировал sergeis - 8 мая 2013 в 03:12