Пока нет удобного и комфортного ОТ- разговор ни о чем. Сначала нормальный ОТ- потом репрессивные меры в отношении автомобилистов. А наоборот- это свинство.
во всем виновата гибкая система кредитования. Любой проходимец может заиметь авто, если у него насобирается нужная сумма на первый взнос. Бьюсь об заклад, что 50% автомобилей на фото с непогашенным кредитом, еще 25% с погашенным, остальные куплены без кредита.
Бедный Варламов, все никак ему не дают по свободным дорогам на его машине поездить. Что не пост, так про то, что простым людям машиной пользоваться никак нельзя.
Инфраструктура должна быть нормальной, а не запихивать все офисы на 1 квадратный километр.
Это сообщение отредактировал jakson10 - 13 июн 2013 в 14:37
Если такое и произойдет, что все пересядут на трамваи, то появится новый вид трамваев, который будет всех обычных обгонять/подрезать/ездить по встречке...
Многие пишут, что Кац хочет чуть ли не принудительно пересадить всех с личных авто на общ транспорт. Это не так (да и в принципе не возможно). Суть в том, чтобы сделать общественный транспорт настолько привлекательным, чтобы часть людей сама пересела на него. Остальные, кто не захочет по тем или иным причинам, выигрывают от того, что дороги становятся свободней в целом.
Да ну, бросьте. Транспортный вопрос, по моему скромному мнению, на данный момент не решить, тем более представленным способом. Люди не хотят пересаживаться с личного на общественный транспорт (далее - ОТ), потому что в общественном тесно, некомфортно, с крупным багажом неудобно, хоть и относительно личного иной раз быстрее доехать до пункта назначения получается. Представьте себе Вы, владелец личного авто, поездку в какой-нибудь ТЦ на МКАДе. Это ж сначала надо на метро до конечной станции доехать, подождать "кольцевой" автобус, а потом "тошнить" в пробке на МКАДе в душном и тесном салоне автобуса. А как бодрит утренняя поездка на метро... Ну как, Вы все еще хотите пересесть на ОТ? Нет, это и понятно. А улучшать качество ОТ слишком дорого. Вон, стали протягивать метро за МКАД... Лучше стало? Нет. При чем не на земле, не под ней. Не с той стороны подошли к решению проблемы. Надо увеличивать количество веток, а не протяженность существующих... Что-то меня понесло...)
Это сообщение отредактировал ЖаднаяСв - 13 июн 2013 в 14:50
Машина - это конечно свобода, захотел поехал быстрее, захотел посигналил. (Если в трамвае захочешь посигналить, то есть шанс получить по шее от водителя.) Но с другой стороны на работу мы едем 90% времени одним и тем же маршрутом и свобода какая-то мнимая получается.
Пишу Вам из замкадья... Мне до работы 12 км - до остановки мне идти ближе чем до гаража и я бы с удовольствием пользовался общественным транспортом, но... в район моей работы ходит только один маршрут, люди по 40 минут на остановке стоят, так что... пока буду эгоистом.
Да ну, бросьте. Транспортный вопрос, по моему скромному мнению, на данный момент не решить, тем более представленным способом. Люди не хотят пересаживаться с личного на общественный транспорт (далее - ОТ), потому что в общественном тесно, некомфортно, с крупным багажом неудобно, хоть и относительно личного иной раз быстрее доехать до пункта назначения получается. Представьте себе Вы, владелец личного авто, поездку в какой-нибудь ТЦ на МКАДе. Это ж сначала надо на метро до конечной станции доехать, подождать "кольцевой" автобус, а потом "тошнить" в пробке на МКАДе в душном и тесном салоне автобуса. А как бодрит утренняя поездка на метро... Ну как, Вы все еще хотите пересесть на ОТ? Нет, это и понятно. А улучшать качество ОТ слишком дорого. Вон, стали протягивать метро за МКАД... Лучше стало? Нет. При чем не на земле, не под ней. Не с той стороны подошли к решению проблемы. Надо увеличивать количество веток, а не протяженность существующих... Что-то меня понесло...)
Увеличивать не умеют, люди умерли которые это делали. А сейчас, ты, что это нужно тендеры, подрядчики, хуятчики. В итоге проходит куча времени, проекта нет и денег тоже )
Блин. Как же заебало это нытье слабоумных ребят типа Каца и Варламова. 1. Москва - не Амстердам. С края на край на велике не проедешь. 2. Москва - не Майами. У нас есть снег. И в минус 20 я не хочу топать до метро. Самое забавное, что если одеться так, чтобы было не холодно на улице, то будет офигенно жарко в метро. И приезжаешь ты весь взмокший. 3. Кац - муниципальный депутат-картежник. Т.е. человек, который НИЧЕГО не делает. Понятно, что он со своим пушистым другом может сутками болтаться по центру и рассказывать, как надо избавиться от авто. А я вот так не могу. Я в 8 утра вставляю подчиненным в офисе на Цветном, в 10 у меня встреча на Покровке, в 12 - в Сокольниках, а в 17 я уже в самолете лечу в Питер. И как я должен все это успеть на трамвае? Да ещё при этом выглядеть как положено (классический костюм - не из дешевых, чистые туфли, парфюм)? 4. Мне с Филей реально быстрее на машине ехать до Цветного, чем на метро. Искл. вечер пятницы летом - привет, датчиники! 5. Мне реально комфортнее ехать одному в машине, чем в метро в компании с вонючим толстяком, орущим ребенком и т.д. Я уж не говорю про то, что в метро нет даже банальных туалетов! 6. Я готов платить за авто. Я не против платной парковки в центре (у меня есть паркинг-место на работе), я за платные дороги. Я за платный вьезд в центр.
А проблему пробок кроме как ограничениями и не решить. А умников, которые, считают решением расширение дорог и постройку парковок, надо заставить почитать теорию о пробках или хотя бы логически порассуждать полчасика. Во-первых, ВСЕ машины едут в одно место (как правило в центр), узкие дороги являются своеобразным фильтром, чтобы все машины не приехали одновременно и начали там парковаться. Получится там же самая пробка, только в центре и не в часы пик, а с утра до вечера. Во-вторых, расширение дорог способствует появлению новых автомобилистов, что приведет к еще большим пробкам.
Не верите мне, считаете, что я написал чушь? Погуглите, посмотрите историю в других странах где делали расширение дорог. Да и вообще слышали фразу "Раньше была пробка в три полосы, а сейчас в четыре", которая уже почти пословица?)
Я уже недели 3 как отказался от машины, пользуюсь только на выходных. А в будни на метро. При этом полностью поддерживаю ввод платной парковки в центре. С оплатой никаких проблем не возникает.
177 человек в одном вагоне - это уже больше на банку тушенки смахивает.
711 человек делим на 12 вагонов (столько изображено), получается примерно по 60 человек на вагон, а их максимальная вместимость до 200-220 человек, то есть около 40-50 сидят и 10-20 стоят, я просто точно не знаю количество сидячих мест.
Сам езжу на машине, иногда на скутере, но периодически на общественном транспорте (с ним можно более точно предсказать, за сколько доберешься до цели). Так вот у нас в районе все автобусы и маршрутки битком забиты с утра до метро, это к комментариям тех, кто говорит что видит пустые автобусы. Да где то и пустые ходят, но думаю это вина Мосгортранспорта, раз они неправильно маршруты строят.
Это сообщение отредактировал HoarFrost - 13 июн 2013 в 15:02
ай да миша кац, ай да молодец и людей посчитал и рисует красиво и попиарился слегка
Он, вообще-то Максим, а не Миша. Пиарится он не за счет картинок, а за счет работы в собственном общественном фонде совместно с Ильей Варламовым (чьи записи в блоге очень любят постить здесь на ЯПе). Да и рисует эти картинки не он сам, а нанятый художник.
Это сообщение отредактировал s1im05 - 13 июн 2013 в 15:06
Ну да, ну да... все это здорово. Но вот мне нужно в детсад с утра ребенка отвезти, потом жену на работу, потом сам на работу. Вечером тоже в детсад, жену забрать и домой. Я так прикинул, бензина трачу в день около 7 литров, т.е. на деревянные - около 200 рэ. И время экономлю, т.к. езжу особо без пробок по заранее продуманным маршрутам. На общественном транспорте это по деньгам было бы несколько больше из-за кучи пересадок, да и сколько нервов уйдет на поездку с ребенком в душном трамвае.... + время. Так что я за авто. У меня это необходимость. Пусть другие ездят на ОТ))
ЗЫ: а это Токио, там еще больше машин, чем в Мск. Но посмотрите-ка на их развязки. Надо транспортную систему улучшать, а не заставлять людей в трамваи пересаживаться.
Это сообщение отредактировал dimkanio - 13 июн 2013 в 15:12
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com