F-22 будет называться самолётом... (GIF)

Цитата (CMblCJl @ 17.11.2013 - 16:00)

Цитата (Montez @ 17.11.2013 - 15:57) Маневренность-на 5, но скажите, какая практическая польза от этого в современном бою? Заставить противника выронить челюсть от удивления? На МАКС часто езжу, наши СУшки рвут всех конечно, завораживает пилотаж. Такая манёвренность позволяет не только уклоняться от ракет\сбрасывать противника с "хвоста" и гасить авиацию противника в ближнем бою,но и мгновенно менять угол атаки.

От современной ракеты не уйдешь только маневром. С остальным конечно согласен.
Это сообщение отредактировал Montez - 17 ноя 2013 в 15:03

планер у F-22 говно! опосля кульбитов как у СУшки - F-22 тупо развалится. авионику легче подтянуть, чем строить новый планер! ракетное оружие тоже проще подвесить на нормальный планер. что касаемо скрытности и малозаметности F-22 - то пока реальных боёв м-ду нашими странами не было - говорить о скрытности F-22 можно только теоретически.

что касаемо того, что F-22 просто не надо этого - то получается, что проще поставить ракеты на кукурузник, т.к. функция F-22 тупо донести ракету до места, судя по его предназначению. кукурузник еще более малозаметен, т.к. он деревянный
Это сообщение отредактировал kreig81 - 17 ноя 2013 в 15:07

Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 15:26)

Цитата (motwey123 @ 17.11.2013 - 15:22) Цитата (Звездочет @ 17.11.2013 - 14:56) А зачем ему так делать? Я думаю, таким макаром от ракеты увернуться легко. Ошибочное мнение.

Поясните, пожалуйста.

Цитата (водомоторник @ 17.11.2013 - 15:00)

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 15:57) Цитата (ICELedyanoj @ 17.11.2013 - 14:52) Военные всегда соревнуются в изобретении специальных дисциплин. Всегда можно найти пару-тройку, а то и десяток никому не нужных характеристик, по которым оружие будет "не иметь аналогов в мире" и т.д. При том, что это же самое оружие может сливать по двум десяткам более важных параметров. Это все равно, что устроить соревнование в дисциплине "быть президентом РФ, В.В. Путиным". Т.е. соревнование заточено на одного конкретного участника. P.S.: я не имею в виду конкретно это сопоставление - я не эксперт - возможно F22 действительно полностью сливает - я Х.З., но у меня довольно предвзятое отношение к "игре мускулами", в которую обычно играют военные. Каждый раз, как я слышу "не имеет аналогов в мире", у меня сразу встает вопрос "а почему? может они просто никому не нужны, эти аналоги." Истину говоришь! Современные средства ПВО России эти летающие ТАЗики сбивать пачками будут, ну и нахуй он нужен этот Ф22, а стоимость его бляяяя нехеровая. Тогда вопрос для чего он нужен? странный вопрс, для денег!

Правильно бабло пилят не только в России!

Цитата (Авжа @ 17.11.2013 - 14:46)

Цитата (kreig81 @ 17.11.2013 - 14:45) Цитата (Авжа @ 17.11.2013 - 14:42) Цитата (Kirser @ 17.11.2013 - 14:34) Он никогда так не сделает. Он никогда не сможет называться самолетом! ему и не придётся это делать! самолёты разных поколений, разных поколений войны! угу... разных поколений... F-22 проигрывает по всем параметрам самолетам поколения 4+ и 4++ особенно по параметрам незаметности для локаторов!

расскажи мне о невидимках

Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 14:54)

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 15:51) Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 14:48) Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 15:44) Ну прикинь дружище пока а я пивка хлебну)))) За одно про КПД полезного действия расскажи. Добавлено в 14:45 Цитата (DonKeyKong @ 17.11.2013 - 14:44) Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 13:30) Цитата (ruslan1892 @ 17.11.2013 - 15:29) Читаю коменты и понимаю что весь ЯП забит, первокласными летчиками испытателями, ведущими инженерами летных конструкторских бюро не прям поражон блин ) Так оно и есть - диванные эксперты. И это говорит такой-же диванный эксперт. Так и есть)))) И что? Если не чего, то и пиздеть по меньше нужно! Ну во первых пиздят лес, а во вторых я общаюсь.

Братуха ты меня успокоил. Угу)))
А вообще я по русскии писал ПИЗДЕТЬ (нормальный гражданин поймет это как врать)и если говорить как "воровать" то это слово ПИЗДИТЬ. Спиздил, уебал и тп

*Поясню ударение на последнем слоге в 2-ух случаях.
Это сообщение отредактировал 3AKA3 - 17 ноя 2013 в 15:14

Это все хорошо и красиво... Только вот от ракеты с теплоголовкой или лазерным наведением вряд ли спасет... Сейчас не в мастерстве пилота гонка.. и не в маневренности самолета... сейчас гонка вооружения. сейчас ракета с наведением решает.

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 16:12)

Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 14:54) Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 15:51) Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 14:48) Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 15:44) Ну прикинь дружище пока а я пивка хлебну)))) За одно про КПД полезного действия расскажи. Добавлено в 14:45 Цитата (DonKeyKong @ 17.11.2013 - 14:44) Цитата (dadits @ 17.11.2013 - 13:30) Цитата (ruslan1892 @ 17.11.2013 - 15:29) Читаю коменты и понимаю что весь ЯП забит, первокласными летчиками испытателями, ведущими инженерами летных конструкторских бюро не прям поражон блин ) Так оно и есть - диванные эксперты. И это говорит такой-же диванный эксперт. Так и есть)))) И что? Если не чего, то и пиздеть по меньше нужно! Ну во первых пиздят лес, а во вторых я общаюсь. Братуха ты меня успокоил. Угу))) А вообще я по русскии писал ПИЗДЕТЬ (нормальный гражданин поймет это как врать)и если говорить как "воровать" то это слово ПИЗДИТЬ. Спиздил, уебал и тп *Поясню ударение на последнем слоге в 2-ух случаях.

Наверное я не Русский)) Вообще не волнуйтесь, Вы правы во всех своих высказываниях.

Ок без обид!

В свое время расспрашивал у авиаторов ЛИИ им. Громова про "кобру Пугачева".
Так вот. Получилась случайно, как писали в теме выше. Она ОЧЕНЬ зрелищно смотрится. Поэтому ее сразу стали включать в демонстрационные полеты на всевозможных авиашоу... С пометкой про самолет - "не имеет аналогов". Не без помощи "кобры" продавали СУшки в 90-е и начало нулевых на экспорт.

С практической точки зрения - трюк мало полезен в бою. Фактически, это самый эффективный воздушный тормоз. Должен применяться, когда противник сзади в ближнем бою. Резко затормозил, противник обогнал и уже ты в роли атакующего.
Огромный минус - большой износ планера. Раз 50-70 сделал - и самолет на списание.

Что касается гифки - кобра приелась уже всем потенциальным покупателям...
Вот решили усложнить.
Получилась модернизация придуманного в СССР
Это сообщение отредактировал Anton22 - 17 ноя 2013 в 15:18

Цитата (saa2494 @ 17.11.2013 - 14:49)

Как бэ, времена Гастелло прошли... В выигрыше тот у кого лучше радар, меньше радиозаметность, лучше ракеты...

Ага, то же самое во Въетнаме матрасники думали. А все снова вернулось к "собачьей свалке". Пришлось им срочно тактику боя пересматривать и АП вместо ракет устанавливать.
сейчас тоже самое. Чем маневренней самолет, обученней и уверенней в себе пилот, тем больше у него шансов , что от ракеты уйти, что противника в прицел поймать. К слову, на "Ред Флег-2008" пиндосы на ф-15,ф-16, проиграв по всем статьям индийцам на Су-30 МКИ , ф-22 так и не выставили... Видимо, были причины.))))

Военные-то ещё что-то могут, хотя сейчас "место" войны не воздух, а нефть и информация (или дезинформация, с этим у нас внутри страны всё ок, Тимон и Пумба солнцеликие не сползают с телекранов), а вот гражданские у нас как могут? Я отвечу: "Гыдыдыыыщьььь", пока только так, всё, что летает - запас советской инженерии, памятник всем начальникам советских КБ надо ставить.
Это сообщение отредактировал Контрофакер - 17 ноя 2013 в 15:17

Вопрос Яповсим дрочерам, а на накуя ему это надо ?
Это сообщение отредактировал vladimirmm - 17 ноя 2013 в 15:21

Оффнись, dadits!

То, что амеры сасали и сосут, и будут сасать по ТТХ - ФАКТ! По кол-ву самолей - наштамповали, конечно, бабла вбухали... наши вон яхты крутые и клубы футбольные покупают... тоже тратятся! LOL

Хотя если есть, например - С-400 или С-500, особо не полетаешь!

П.С. Видео: Су-27 против F-15, но все же!


Это сообщение отредактировал ImRight - 17 ноя 2013 в 15:38

Цитата (Grey133 @ 17.11.2013 - 15:06)

расскажи мне о невидимках

Хм, а чего ж ПАК-ФА по технологии невидимок строят? Или вас на бабки разводят? Или у вас невидимость невидимее?
По поводу этих понтов-кульбитов - это все хорошо для шоу, в бою другие законы. Уходить от современной ракеты таким методом - глупость, для нее самолет станет идеальной целью. Иногда могут и помочь все эти фигуры высшего пилотажа, иногда помешать.
Просто у нас и у амеров разный принцип боя, у них это общая система которая заточенная на" первым увидел, первым выстрелил, ушел без потерь", у нас на мощность и крутость единицы, но в систему они связаны хреново.

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 13:57)

Современные средства ПВО России эти летающие ТАЗики сбивать пачками буду

Вы много помните случаев в последние десятилетия, когда США отправляли пилотируемые самолеты против неподавленного ПВО противника?

ПВО раздалбывается крылатыми ракетами, добивается беспилотниками, и только потом туда прилетают истребители и штурмовики и следят, чтобы никто в воздух не поднимался.

Цитата (Denter @ 17.11.2013 - 15:24)

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 13:57) Современные средства ПВО России эти летающие ТАЗики сбивать пачками буду Вы много помните случаев в последние десятилетия, когда США отправляли пилотируемые самолеты против неподавленного ПВО противника? ПВО раздалбывается крылатыми ракетами, добивается беспилотниками, и только потом туда прилетают истребители и штурмовики и следят, чтобы никто в воздух не поднимался.

Да Вы правы я не помню случая в последние десятилетия, когда США отправляли пилотируемые самолеты против не подавленного (и подавленного)ПВО противника . Я говорил о России, что американцам не особо будет что то светить в этом плане.

Цитата (Denter @ 17.11.2013 - 15:24)

ПВО раздалбывается крылатыми ракетами, добивается беспилотниками, и только потом туда прилетают истребители и штурмовики и следят, чтобы никто в воздух не поднимался.

Лолшто? А против ракет и беспилотников наше ПВО не работает, ога!?

Даже:

Цитата

Так, современные российские радиолокационные станции "Каста-2Е1" (51У6), "Каста-2Е2" (39Н6Е) и модернизированная РЛС типа П-19 на базе 51У6 способны обнаруживать летящие на высоте 100 м КР на дальности от 32 до 58 км. А радиолокационный комплекс обнаружения низколетящих целей "Барьер-Е", использующий новый метод локации воздушного пространства ("на просвет"), по эффективности разведки и распознавания низколетящих целей, в том числе и КР, не имеет аналогов в мире. Высокими возможностями по обнаружению КР на малых высотах обладает унифицированный ряд твердотельных РЛС с фазированными антенными решетками. При высокой помехозащищенности они способны обеспечить надежное обнаружение КР и своевременную выдачу данных целеуказания для борьбы с ними средствам поражения.

Цитата (GrivsFor @ 17.11.2013 - 15:02)

У F22 нет и никогда не будет двигателей с ОВТ, он никогда не будет сверхманевренным и ему нафиг не нужен БВБ, сейчас битва в воздухе начинается с расстояния от ~400 км. и проводится комплексом систем, а не одним самолётом соло. Вся прелесть сверхманевренности - это возможность уйти от ракеты противника маневром замедления (уклонения), а не только изменением направления движения. В БВБ сверхманевренность просто необходима, но я слабо себе представляю, чтобы лётчики F22/F35 осознанно пошли на опасное сближение.

угу, на 400 км. Вот только с ракетами напряг ,для такого расстояния. Ракеты воздух-воздух у Ф-22 и Ф-35 AIM-120D c макс.дальностью 180 км. С учетом того, что она "переспективная")))) Против российской Су-35 (и на будущее Т-50) вооруженных Р-172 ( те самые искомы 400 км).
Так что, волей-не волей, пилоты Ф-22/35 будут вынуждены подойти на дистанцию, на которой те же сушки будут расстреливать их "в упор".))) При скорости в 6М у Р-172 180 км преодолевается 9 секунд. Продолжать? ... Причем на внешней подвеске тот же Су-35 несет почти в 2 раза больше чем "невидимый" Ф-22 и выбор поболее будет. Так что, тоже облом.) Ни маневренности,ни "незаметности", ни вооружения для 5го поколения.) Если брать условия "сферического коня в вакууме", у Ф-22 шансов против того же Су-35 нет.)

Цитата (ImRight @ 17.11.2013 - 16:23)

Оффнись, dadits! То, что амеры сасали и сосут, и будут сасать по ТТХ - ФАКТ! По кол-ву самолей - наштамповали, конечно, бабла вбухали... наши вон яхты крутые и клубы футбольные покупают... тоже тратятся! LOL Хотя если есть, например - С-400 или С-500, особо не полетаешь! П.С. Видео Су-27 против F-15, но все же!

А мы продаём все свои новейшие разработки другим странам, вот касаемо тех же самолётов: Какого хуя индия имеет у себя на вооружении Су-30МКИ???
А у нас одни гифки в интернете и статьи как у нас всё хорошо, как в америке всё плохо!
Эта тема сравнения уже в горле стоит, в теме рядом вон уже ледоколами на америку выдвигаемся!

Цитата (gogapox @ 17.11.2013 - 16:34)

Цитата (GrivsFor @ 17.11.2013 - 15:02) У F22 нет и никогда не будет двигателей с ОВТ, он никогда не будет сверхманевренным и ему нафиг не нужен БВБ, сейчас битва в воздухе начинается с расстояния от ~400 км. и проводится комплексом систем, а не одним самолётом соло. Вся прелесть сверхманевренности - это возможность уйти от ракеты противника маневром замедления (уклонения), а не только изменением направления движения. В БВБ сверхманевренность просто необходима, но я слабо себе представляю, чтобы лётчики F22/F35 осознанно пошли на опасное сближение. угу, на 400 км. Вот только с ракетами напряг ,для такого расстояния. Ракеты воздух-воздух у Ф-22 и Ф-35 AIM-120D c макс.дальностью 180 км. С учетом того, что она "переспективная")))) Против российской Су-35 (и на будущее Т-50) вооруженных Р-172 ( те самые искомы 400 км). Так что, волей-не волей, пилоты Ф-22/35 будут вынуждены подойти на дистанцию, на которой те же сушки будут расстреливать их "в упор".))) При скорости в 6М у Р-172 180 км преодолевается 9 секунд. Продолжать? ... Причем на внешней подвеске тот же Су-35 несет почти в 2 раза больше чем "невидимый" Ф-22 и выбор поболее будет. Так что, тоже облом.) Ни маневренности,ни "незаметности", ни вооружения для 5го поколения.) Если брать условия "сферического коня в вакууме", у Ф-22 шансов против того же Су-35 нет.)

Очень познавательно было узнать, что в 2013 году боевые истребители расстреливают друг-друга в упор.....

Ага как во Вторую Мировую :)

Цитата (Denter @ 17.11.2013 - 16:24)

Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 13:57) Современные средства ПВО России эти летающие ТАЗики сбивать пачками буду Вы много помните случаев в последние десятилетия, когда США отправляли пилотируемые самолеты против неподавленного ПВО противника? ПВО раздалбывается крылатыми ракетами, добивается беспилотниками, и только потом туда прилетают истребители и штурмовики и следят, чтобы никто в воздух не поднимался.

Против глубоко эшелонированной ПВО будут работать все те же дозвуковые Томогавки и противолокационные AGM-88 HARM с дальностью пуска 100 км. даже уже стоящие на вооружении с-300 с ЗУР 48Н6Е на этой дистанции снимут и носителя и ракету.
Чтобы не мерится пиписьками тут, скажу проще, напрямую с США без участия ЯО мы вряд ли схлеснемся. Это понимаем и мы и они. Поэтому, их оружие больше расчитано на папуасные войны, против противника, не обладающего современыми средствами РЭБ и ПВО. В "равных условиях" они никогда не воевали со времен 2 мвм.

Цитата (Vitalichz @ 17.11.2013 - 15:37)

А мы продаём все свои новейшие разработки другим странам, вот касаемо тех же самолётов: Какого хуя индия имеет у себя на вооружении Су-30МКИ??? А у нас одни гифки в интернете и статьи как у нас всё хорошо, как в америке всё плохо! Эта тема сравнения уже в горле стоит, в теме рядом вон уже ледоколами на америку выдвигаемся!

А Китай Т-50, почти(напильником, правда, не получается обработать) скопировал и что!?

И не говорим, что у нас все хорошо... у них все плохо... не обобщай - мы говорим о ТТХ самолей!

Цитата (gogapox @ 17.11.2013 - 15:43)

Цитата (Denter @ 17.11.2013 - 16:24) Цитата (3AKA3 @ 17.11.2013 - 13:57) Современные средства ПВО России эти летающие ТАЗики сбивать пачками буду Вы много помните случаев в последние десятилетия, когда США отправляли пилотируемые самолеты против неподавленного ПВО противника? ПВО раздалбывается крылатыми ракетами, добивается беспилотниками, и только потом туда прилетают истребители и штурмовики и следят, чтобы никто в воздух не поднимался. Против глубоко эшелонированной ПВО будут работать все те же дозвуковые Томогавки и противолокационные AGM-88 HARM с дальностью пуска 100 км. даже уже стоящие на вооружении с-300 с ЗУР 48Н6Е на этой дистанции снимут и носителя и ракету. Чтобы не мерится пиписьками тут, скажу проще, напрямую с США без участия ЯО мы вряд ли схлеснемся. Это понимаем и мы и они. Поэтому, их оружие больше расчитано на папуасные войны, против противника, не обладающего современыми средствами РЭБ и ПВО. В "равных условиях" они никогда не воевали со времен 2 мвм.

Да все верно.