Где логика?

Цитата (Михайло80 @ 15.01.2014 - 00:50)

Цитата (STK @ 15.01.2014 - 00:46) Цитата (Михайло80 @ 14.01.2014 - 23:30) культ бабы как чего-то ценного появился то совсем недавно. не так давно баб вообще за людей то несильно признавали...) Королева Виктория, императрица Екатерина, королева Изабелла, Жанна д’Арк, княгиня Ольга и ище много "баб", которым подчинялись миллионы "полноценных людей". "много" это примерно столько же сколько вы перечислили))) это обыкновенная погрешность. исключение из правил. и потом, вы "ситуацию с блядством не путайте" © )))

перечисленные женщины не бабы , а главы государств. И подчинялись им не как бабам , а как главам государств. Как личности несомненно не заурядные, но сравнивать с андреем и его полячкой их не корректно.

Цитата (Tochilko @ 14.01.2014 - 22:03)

Цитата (Freelancerov @ 14.01.2014 - 23:59) Цитата (Tochilko @ 15.01.2014 - 00:54) Freelancerov Я не нашел опровержения своей точки зрения в вырезке, но спасибо за чтение. Один из офицеров, согласно написанному, также ставит под вопрос рациональности данного поступка. Критиканам: погуглите устройство дота прежде чем что-то говорить. Думается мне,в подавляющем большинстве случаев,героические поступки лишены какой бы то ни было рациональности,потому что человек принимает решение мгновенно,или очень быстро,исходя из своих способностей и возможностей в данный момент времени,а не спустя некоторое время размышлений и взвешивания за и против,и расчета рациональности поступка. Лишенный рациональности поступок не есть героизм. Можно проебать танк пытаясь подстрелить рядового, а можно одним самолетом потопить японский авианосец. Или снайпером перебить 400 солдат. Именно взвешенные поступки дают возможность добиться значительных результатов с наименьшими потерями. Такие поступки и есть героизм.

расскажи это миллионам погибших и выживших во время 2-й Мировой, которые этими самыми "нерациональными" действиями обеспечили твоё рождение и (надеюсь) счастливое существование на земле....

Цитата (Tochilko @ 15.01.2014 - 01:03)

Цитата (Freelancerov @ 14.01.2014 - 23:59) Цитата (Tochilko @ 15.01.2014 - 00:54) Freelancerov Я не нашел опровержения своей точки зрения в вырезке, но спасибо за чтение. Один из офицеров, согласно написанному, также ставит под вопрос рациональности данного поступка. Критиканам: погуглите устройство дота прежде чем что-то говорить. Думается мне,в подавляющем большинстве случаев,героические поступки лишены какой бы то ни было рациональности,потому что человек принимает решение мгновенно,или очень быстро,исходя из своих способностей и возможностей в данный момент времени,а не спустя некоторое время размышлений и взвешивания за и против,и расчета рациональности поступка. Лишенный рациональности поступок не есть героизм. Можно проебать танк пытаясь подстрелить рядового, а можно одним самолетом потопить японский авианосец. Или снайпером перебить 400 солдат. Именно взвешенные поступки дают возможность добиться значительных результатов с наименьшими потерями. Такие поступки и есть героизм.

Какой то странный спор.
Героизм Жукова(думаю,его можно назвать рациональным),никак не отменяет героизм Матросова(не рациональный).
Скорее они не смогли бы быть один без другого.
Как говорили древние-Мы погибли бы,если бы не погибали.

люди - стадо.
как им новость преподнесут. так они её и скушают

Цитата (Freelancerov @ 15.01.2014 - 01:11)

Какой то странный спор.

вот гришковец рассказывает о героизме и что это такое.
https://www.youtube.com/watch?v=PDq-f9N3yU0

Спорить можно до бесконечности, где правда, где предательство. ИМХО: ради женщины, отступить от родни, от отечества, от СВОЕЙ жизни- предательство. Примеры: Парис, Андрий, Ромео, и т.д. "Аватар"- там же совсем другое- человек, ставший калекой, получил шанс быть нормальным, здоровым. И он борется за это. А всё остальное- "от лукавого". Справедливость у каждого своя. И то, что некоторые приплетают сюда подвиг Матросова- совсем не к месту. Разговор то шёл о том, что выше- женщина или отечество.
P.S.: Свои принципы, своё понимание жизни, своё отечество я не поменяю ни на одну женщину, как бы я в неё ни влюбился. Всё! Женщины, можете меня опускать.

Подмена ценностей

Цитата (ленивец222 @ 15.01.2014 - 01:27)

P.S.: Свои принципы, своё понимание жизни, своё отечество я не поменяю ни на одну женщину, как бы я в неё ни влюбился. Всё! Женщины, можете меня опускать.

женщины считают , что ради них можно жертвовать всем.
Однако ни в "аватаре" , ни в "покахонтас", герой родину не предает как в "Тарасе Бульбе". Он вообще никого не предает, люди действующие с ним вместе даже друзьями то могут называться с натяжкой.
Так что уважаемые носители пелоток - никаких двойных стандартов тут не усматривается. Все логично. Есть предатели, а есть "хорошие парни".

не те произведения, что бы сравнивать.

Логика в том, что это непостижимая и загадочная русская (ну малоросская) душа!!!!))))

Автор! Что ж ты нашего родного синерожего инвалида с клятым хохольским предателем ровняешь?

Цитата (motya @ 14.01.2014 - 23:12)

Stilus логика в том, что первые были захватчиками, а вторые мстителями

захвачиком веселее быть =)
Но ему непонравилось, печалька хуле
Это сообщение отредактировал DjeckMen - 15 янв 2014 в 01:21

Цитата (Casanova007 @ 15.01.2014 - 00:17)

Синий предал за спасение народа/планеты/расы от банды корыстных убийц, а Хохол украинского происхождения предал свой народ/семью/родину ради одной шалавы. Сказка против истории, но книжки надо внимателъней читать а не на тупые картинки от глупых Всёсравнивателей пялится

Полностью поддерживаю Ваше мнение!
Вот только не считаю что синий предал - он был наёмным бойцом в армии корпорации, а не в национальной армии, которая вела войну с национальным врагом. Просто он грубо говоря расторгнул контракт с корпорацией когда понял что интересы корпорации это не его интересы.
Это сообщение отредактировал wedmack - 15 янв 2014 в 01:19

Глюпый что ле, сравнил угнетенных папуасов с национальным врагом.

А предателей у нас никогда не любили...

Во-первых Джейк Салли предал не товарищей, а коллег по наемной работе. По факту он просто нарушил условия трудового договора по личным мотивам.
Во-вторых в Тарасе Бульбе мы видим предательство Родины с изменой родственникам по меркантильным мотивам.

Сравнивать такие вещи может только идиот...

Цитата (beach @ 15.01.2014 - 00:21)

Андрей предаёт не только товарищей,но и отца с братом! В "Аватаре" эта тема не раскрыта)) Может,здесь вообще нет логики:и тем,и другим героем руководила любовь...

Кто как думает, тот так и живет, лично я в обоих фильмах видел любовь, но разную. К стати в Тарасе понравилось высказывание о любви на Круге казаков, и очень не понравилось высказывание того еврея, когда он сказал Бульбе: "....почему таки сразу предатель, он просто перешёл туда где ему лучше(об Андрейке)....."

А я в Аватаре был за землян. В начале сказали, что на земле сильнейший энергетический кризис. Если бы у меня не было дома света, а это только одно из последствий энергетического кризиса (а еще голод, антисанитария и т.д.), то мне было бы глубоко насрать на синих человечков на далекой планете, которых всего лишь просили передвинуться, чтобы под их деревом копать.

при чем тут предательство?
в Покахонтас (Аватаре) Джон (Джейк) понял что люди поступают неправильно.
Не по христиански грубо говоря :)

и познакомившись поближе с индейцами становится на их сторону...

в "Тарасе Бульбе" Андрей пошел против братьев... против отца... из-за бабы... перешел на сторону захватчиков...

Если бы индеец перешел на сторону англичан и стал мочить покахонтасов :))) это была бы совсем дргуая историю

Тащемта, нихрена себе "товарищи" у Джейка - профессиональные циничные наёмники, на службе у типичнейшей гиены капитализма, разрушающего уникальную экосистему планеты.
Какое нахрен предательство? Он тоже наёмник (по личным обстоятельствам - инвалидность, денег надо на лечение) и просто разорвал контракт с работодателем и перешёл на сторону, где ему лучше.

Я и в "Аватаре" считал главного героя предателем и отрицательным персонажем. Ну, для меня он был отрицательным персонажем.

Но многие относятся к нему и к синим чудовищам положительно при просмотре. На мой взгляд, всё дело в их "кошкообразности". Были бы там какие-нибудь чужие из одноименного фильма, то хрен бы кто сказал, что главный герой молодец и вообще его предательство - это хорошо. Зрители бы его проклинали при просмотре. Вот такой ход конем от режиссера.

Аватар то аборигенов защищал от кровожадных капиталистов, а этот пидарас Андрей-мандрей отечество предал, боевых товарищей. Его надо было живьём на кол, чтобы видели муки предателя.

синий переходит на сторону защищающихся и типа он за справедливость, второй переходит на сторону плохих, и ради личных благ предал семью и друзей.

вся суть в том какая сторона отрицательная...

да вот она логика... ток нужно прочитать...)))

Помниться, сразу после просмотра Аватара, это был один из вопросов многих зрителей. А какого, собственно, хуя предатель - главный герой?

Ответ, на мой взгляд, прост. Для пендосов экспансия - это нормально (мы видим это всё в данный момент). Убивать ради ресурсов - в порядке вещей. Вот и романтизируют тематику по средствам популярного жанра. Промывка мозговС, господа. Ну, не верю я, что основная мысль - захватчики плохие, а простой американский парень без ног всё понял и восстал против системы.