Почему авиация больше не бьет в молоко, Чудеса на виражах

Цитата (Adamich @ 11.07.2014 - 11:06)

Мощь и величие Российской авиации - "Илья Муромец".

1С делает авиасимулятор "Илья Муромец Игоря Сикорского".
Так желающие смогут попробовать этот бомбер в полете


Это сообщение отредактировал kos - 11 июл 2014 в 13:56

Цитата (abagur1989 @ 11.07.2014 - 13:51)

А на ЯК9 устанавливали 45-мм пушку .Слабо?

Такую пушку поставили только на 53 самолета Як-9Т, но дальше в серию не пошло. Пушка оказалась ненадежная и при стрельбе на малых скоростях разворачивала самолет. Не говоря уже о вибрации, которую не погасили даже дульным тормозом.

Цитата (Snayp7 @ 11.07.2014 - 22:49)

Цитата (Камчадал @ 11.07.2014 - 13:33) Вот наши, да и не только наши, постоянно хвалятся своими авиационными пушками из которых в реале стрелять очень дорого. Например у этой ГШ-30-1 скорострельность 1500, а гарантия на ствол 2000, т.е. 14 боекомплектов. А у других сколько? Собственно, зачем сейчас пушки нужны? Аэростаты сбивать?

АДА (автоматический дрейфующий аэростат) сбить из пушки сложно. Он как апельсин. Ну прострелишь ты с одного захода 2-4 сектора, и что? Пушка на истребителях используется в самых крайних случаях, когда ракеты кончились. Например когда самолёт-нарушитель не отвечает ни на какие сигналы, то последний сигнал - очередь трассерами.

МИГ 59 (на выставке был только макет), для особо "просвещённых" - выход в верхние слои атмосферы. Если Жирик сказал, что против России никто никогда не будет воевать, значит так!

Спс за интересные редкие архивные фото.

Цитата (Shader @ 11.07.2014 - 12:56)

Вспомнилось: Эту историю рассказал мой коллега-отставник, так что за точность не ручаюсь, но уж очень колоритно... Идут крупные учения. Весна, кругом лужи, грязь, на полигоне на просохшем бугорке перед картой стоит группа генералов. Офицер-информатор, как положено, возит по карте указкой и тут же показывает, как обстоит дело на местности. Все внимательно слушают, только один старенький генерал-майор, пригревшись на солнышке, вроде бы дремлет. И тут офицер-информатор объявляет: "А сейчас по условному противнику нанесут удар штурмовики!". Генерал мгновенно просыпается, проталкивается к карте и задает вопрос: - Куда, сынок? Информатор показывает на карте. - Когда? - Да минуты через две, уже взлетели... Тут генерал снимает фуражку и, кряхтя, лезет под стоящий рядом БТР. Все вежливо отводят глаза, дескать, на старости лет у деда поехала крыша. И тут налетают штурмовики. Серия взрывов, дым, рев движков. Когда дым рассеивается, вся группа плотно заляпана весенней грязью. Изобретательно матерясь, генералы начинают щепочками очищать мундиры и тут из-под БТР вылезает абсолютно чистый дедок, надевает фуражку и с суворовской хитрецой произносит: "Я этих е@#$ых штурмовиков еще с войны помню! Хрен когда на цель точно выйдут!!" ©Кадет Биглер

Старый боянчик ! Но веселый !

Цитата (Snayp7 @ 11.07.2014 - 14:49)

Цитата (Камчадал @ 11.07.2014 - 13:33) Вот наши, да и не только наши, постоянно хвалятся своими авиационными пушками из которых в реале стрелять очень дорого. Например у этой ГШ-30-1 скорострельность 1500, а гарантия на ствол 2000, т.е. 14 боекомплектов. А у других сколько? Собственно, зачем сейчас пушки нужны? Аэростаты сбивать?А куда еще больше ? Или вы считаете что 2000 тысячи болванок - " ЭТО МАЛО ? " Столько самолеты не летают . Не каждый летчик стреляет в боевом вылете . ! А если и стреляет то снарядов 50-100 . А потом " Сваливает очень выстро !" . Кино насмотрелися ?

Цитата (Камчадал @ 11.07.2014 - 13:33)

Вот наши, да и не только наши, постоянно хвалятся своими авиационными пушками из которых в реале стрелять очень дорого. Например у этой ГШ-30-1 скорострельность 1500, а гарантия на ствол 2000, т.е. 14 боекомплектов.

А у других сколько?
Собственно, зачем сейчас пушки нужны? Аэростаты сбивать?А куда еще больше ? Или вы считаете что 2000 тысячи болванок - " ЭТО МАЛО ? " Столько самолеты не летают . Не каждый летчик стреляет в боевом вылете . ! А если и стреляет то снарядов 50-100 . А потом " Сваливает очень выстро !" . Кино насмотрелися ?

ТС, боевая нагрузка МиГ-35 4,5 тонны, а не 7, как вы написали.
Это сообщение отредактировал universe1 - 11 июл 2014 в 15:20

Цитата

Чем "умнее" оружие, тем оно дороже. Скоро средства поражения будут превышать стоимость цели поражения.

А жизнь пилота у нас уже ничего не стоит?

Цитата

Скоро самым дешевым средством уничтожения живой силы противника будет выкинуть ящик гвоздей из штурмовика - на высокой скорости прошьют и бетон.

Скорее таким методом штурмовики быстро закончатся. Их даже повстанцы сбивают, а что будет, если придется завозить гвозди в район с нормальной ПВО?

Цитата

АДА (автоматический дрейфующий аэростат) сбить из пушки сложно. Он как апельсин. Ну прострелишь ты с одного захода 2-4 сектора, и что?

Для применения по таким аэростатам существуют снаряды ОФЗТ.

Добавлено в 15:32
Правда не рекомендуется применять в условиях осадков, из-за возможности срабатывания взрывателя на траектории движения. Остальными снарядами, ты просто наделаешь в шарике дырок, без разрыва снарядов.

Добавлено в 15:33
Из пушки по земле, самое то, куда марку положил, туда и ляжет, в отличии от НАР и бомб.

Отзеленил только из-за фотографий - вот как подвоха ждал упоминание Ростеха...
Это сообщение отредактировал DiXD - 11 июл 2014 в 15:39

Цитата (Adamich @ 11.07.2014 - 12:18)

Цитата (лилипут @ 11.07.2014 - 12:16) Цитата Приятно осознавать, что Россия сделала большой вклад в науку и технику на этом пути. Большой вклад на этом пути сделал СССР. Российская Империя, СССР и Российская Федерация, если уж на то пошло)

если на то пошло, СССР - правоприемник Российской империи, РФ - правоприемник СССР.
так что деюро - Россия :)

Слава Российским и Советским авиаторам, поистине лучшие самолёты в мире!

Осталось только наладить серийное производство.

Цитата (Thor @ 11.07.2014 - 14:55)

Реклама КРЭТа и Ростеха прошла успешно :) Впрчоем пох, главное чтобы летало, стреляло, не отказывало и было собрано на отечественной комплектухе.

Заказы просерают, но зато рекламируются - лучшая реклама то, что Сердюкова на работу взяли.

ps
Еще, используется Миг35 для рекламы, молодцы че, только Ростех его хоронит успешно, весь Миг потихоньку, "реогранизация и оптимизация" кули.
Задумка с конторой неплохая была( все обьединить), но как всегда на деле, всякий сброд посадили, никого ктобы сам в Ростех устроился там нет, всех по блату распихивали, зачем все это думаю не надо обьяснять.

psps
Фотографии гуд, текст нет.

Цитата

А вот и уникальное цветное фото времен Первой Мировой. В 1915-1918 году сразу несколько фотографов попытались увековечить войну в цвете.

Немного не в тему, но тоже патриотично. Взято с Вики.

Точная дата начала цветных съемок Прокудиным-Горским в Российской империи до сих пор не установлена. Наиболее вероятным является, что первая серия цветных снимков была сделана в ходе поездки по Финляндии в сентябре-октябре 1903 года.

В 1904 году Прокудин-Горский снимал цветные фотографии Дагестана (апрель), Черноморского побережья (июнь) и Лужского уезда Санкт-Петербургской губернии (декабрь).

Цитата (universe1 @ 11.07.2014 - 16:19)

ТС, боевая нагрузка МиГ-35 4,5 тонны, а не 7, как вы написали.

ТС раскрыл военную тайну, так что не пали контору

Цитата (dvoynik @ 11.07.2014 - 16:47)

Цитата (Thor @ 11.07.2014 - 14:55) Реклама КРЭТа и Ростеха прошла успешно :) Впрчоем пох, главное чтобы летало, стреляло, не отказывало и было собрано на отечественной комплектухе. Заказы просерают, но зато рекламируются - лучшая реклама то, что Сердюкова на работу взяли. ps Еще, используется Миг35 для рекламы, молодцы че, только Ростех его хоронит успешно, весь Миг потихоньку, "реогранизация и оптимизация" кули. Задумка с конторой неплохая была( все обьединить), но как всегда на деле, всякий сброд посадили, никого ктобы сам в Ростех устроился там нет, всех по блату распихивали, зачем все это думаю не надо обьяснять. psps Фотографии гуд, текст нет.

собственно мой знакомый после института пошел в московский МиГ, КБ там или завод какой, если честно точно не помню, а спросить сейчас не получится, онлайн товарища нет. Собственно пошел инженером-проектировщикам по направлению беспилотников. года не проработал, уволился.
Причем переживал сильно, дескать "предаю коллектив, плюю на Родину" и все такое, тем более что тема ему нравилась. Но кушать хочется, а молодой специались, по московским меркам там что-то уж совсем смешные деньги получал.
вот и получается, что держится все на старых кадрах, которым уже идти толком некуда.
хотя сейчас Шойгу какие-то научные роты с научными полками организовывает усиленно, глядишь что и получится. мужик он вроде толковый

Цитата (kos @ 11.07.2014 - 14:55)

Цитата (Adamich @ 11.07.2014 - 11:06) Мощь и величие Российской авиации - "Илья Муромец". 1С делает авиасимулятор "Илья Муромец Игоря Сикорского". Так желающие смогут попробовать этот бомбер в полете

Вот, кстати. Мне всегда было интересно - в наши дни хоть один "Муромец" сохранился? Или вообще нет? Увы, информацию с конкретикой нигде не встречал.

Цитата (GARYA @ 11.07.2014 - 16:53)

Цитата А вот и уникальное цветное фото времен Первой Мировой. В 1915-1918 году сразу несколько фотографов попытались увековечить войну в цвете. Немного не в тему, но тоже патриотично. Взято с Вики. Точная дата начала цветных съемок Прокудиным-Горским в Российской империи до сих пор не установлена. Наиболее вероятным является, что первая серия цветных снимков была сделана в ходе поездки по Финляндии в сентябре-октябре 1903 года. В 1904 году Прокудин-Горский снимал цветные фотографии Дагестана (апрель), Черноморского побережья (июнь) и Лужского уезда Санкт-Петербургской губернии (декабрь).

Да, Люмьеры и Проскудин-Горский примерно в одно время снимали свои цветные пластины.

Как итог, "чугуний" как бросали, так и бросают, точность практически не изменилась, НАРы как пуляли, так и пуляют, точность практически не изменилась, из ВПУ как стреляли так и стреляют, точность практически не изменилась.

Добавлено в 16:04

Цитата

Вот, кстати. Мне всегда было интересно - в наши дни хоть один "Муромец" сохранился? Или вообще нет? Увы, информацию с конкретикой нигде не встречал.

Значит никогда и не интересовался.

Интересно написано, особенно историческая справка. Но вот про перехват, 35ым, существующих и разрабатываемых средств воздушного нападения - это перебор, т.к. МиГ-35 уступает, например, модернизированному f-22 Raptor. Ждем Т-50.

Если самолет и уступает, то это не значит, что он не может перехватить ВЦ.

Добавлено в 16:34
Т-50 еще долго ждать, пока можно расслабиться.

Цитата (Adamich @ 11.07.2014 - 12:31)

Цитата (Warq @ 11.07.2014 - 12:28) Чем "умнее" оружие, тем оно дороже. Скоро средства поражения будут превышать стоимость цели поражения. И долго войну вести будет невозможно, т.к. просто не хватит ресурсов. Американцы уже при бомбардировке Белграда столкнулись с проблемой нехватки крылатых ракет. Скоро самым дешевым средством уничтожения живой силы противника будет выкинуть ящик гвоздей из штурмовика - на высокой скорости прошьют и бетон. Возвращение к лютым варварским методам, не иначе.

кассетные бомбы эффективнее...

Цитата

кассетные бомбы эффективнее...

Не всегда

Добавлено в 16:39
"Курите" методику расчета потребного наряда самолетов и теорию боевой эффективности.