Хз, Паулюс позже участвовал в пропаганде если не ошибаюсь. А на счет антифашистской армии спорно, скорее всего к ним веры не было и всё)
Да, точно. В кино немецком (наши матери, наши отцы, вроде?) этот момент хорошо показан. Типа гитлер наш фюрер все одно, а то что мы в плену агитки читаем, так это от безысходности.
"... Общая численность вручённых медалей "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." летом 1945 г. и "За победу над Японией" осенью 1945 г. составляет 13,67 млн и 1,8 млн соответственно, всего 15,47 млн вручений. Из них около 0,5 млн воинов, переброшенных с Запада на Восток летом 1945 г., получили обе награды, т.е. всего награждённых около 15 млн чел. Позже около 1 млн инвалидов, комиссованных в период войны и не находившихся после её окончания в рядах ВС СССР, также до ухода из жизни успели получить эти награды. Т.е. всего около 16 млн чел., награждённых этими медалями. Считаем: - всего в войну (без повторно призванных) приняли участие около 35 млн чел; - награждено указанными медалями 16 млн чел.; - разница с числом воевавших - 19 млн чел.; - официальные потери, размера которых ныне придерживается МО РФ, - 8,7 млн чел.; - вопрос ребром к МО РФ: а куда делись 19 - 8,7 = 10,3 млн чел., которые не награждены указанными медалями и которые не вошли, по мнению поддерживаемых ведомством военных историков, в число убитых, пропавших без вести, умерших??? ..."
Надо разбираться, но вот, навскидку - освобожденные из немецкого плена - члены РОА, полицаи, члены нацформирований немецкой армии (Власов) - осужденные действующие и демобилизованные (Солженицин) - призыв 1945 года
"... Общая численность вручённых медалей "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." летом 1945 г. и "За победу над Японией" осенью 1945 г. составляет 13,67 млн и 1,8 млн соответственно, всего 15,47 млн вручений. Из них около 0,5 млн воинов, переброшенных с Запада на Восток летом 1945 г., получили обе награды, т.е. всего награждённых около 15 млн чел. Позже около 1 млн инвалидов, комиссованных в период войны и не находившихся после её окончания в рядах ВС СССР, также до ухода из жизни успели получить эти награды. Т.е. всего около 16 млн чел., награждённых этими медалями. Считаем: - всего в войну (без повторно призванных) приняли участие около 35 млн чел; - награждено указанными медалями 16 млн чел.; - разница с числом воевавших - 19 млн чел.; - официальные потери, размера которых ныне придерживается МО РФ, - 8,7 млн чел.; - вопрос ребром к МО РФ: а куда делись 19 - 8,7 = 10,3 млн чел., которые не награждены указанными медалями и которые не вошли, по мнению поддерживаемых ведомством военных историков, в число убитых, пропавших без вести, умерших??? ..."
Надо разбираться, но вот, навскидку - освобожденные из немецкого плена - члены РОА, полицаи, члены нацформирований немецкой армии (Власов) - осужденные действующие и демобилизованные (Солженицин) - призыв 1945 года
Отсюда следует. 1 если комиссия не находила ничего предосудительного, то военнослужащего восстанавливали. Но так как большинство попадало в плен без документов, а также документы самих частей утеряны, то в большинстве случаев не заморачивались с восстановлением всех регалий. "Добро пожаловать домой, следующий". 2 и 3й пункт сразу пролетает с наградой. 4й пункт, если правильно помню, то большинство из этого призыва не получило наград. По немецким данным, всяческих "помогал" (существительное) из военнопленных было более миллиона. Сколько военнослужащих РККА уехало в лагеря за преступления во время войны я не знаю. Военнослужащими также, как уже выше указывали, считались железнодорожники и рабочие некоторых заводов. Награды за победу над Германией они не получали.
Это сообщение отредактировал combatunit - 24 янв. 2016 г. в 21:57
Всего 70 лет. А даже французы, не празднуют День победы. Но подписывать акт капитуляции, они смогли. Те кто скажет про дивизию Норман. Узнайте сколько французиков, воевало на стороне гитлера. Про пендосов и англию, могу сказать что гитлер их пригласил на парад победы. Моя бабушка живая, имеет орден за труд в военное время, мой дед и второй дед, и прадеды, гнали фашистов до самого рейстага. И братья их гнали и сестры, и многие умерли. Видать дерьмократия началась с таких фото.
Вообще то военные это не только люди под "ружьем" это еще и куча людей носящих форму но занимающихся не ратным делом, как - инженерные войска, строительные части, обслуга аэродромов и портов и другие тыловые должности. И вот большинство из них и не было награждено ни медалями ни орденами. И к твоему сведению на 1 солдата на передовой приходится три специалиста в форме в тылу.
Куда делись все "изнуренные лишениями"(как в подписях на фото) раненные красноармейцы? 2. Фото где подкармливают мирных жителей, хорошо, были и такие случаи(люди разные, не все по ту сторону были конченными упырями). Но каков процент потерь среди мирного населения в той области?
Ну воспоминания пленных из того котла тоже есть. Херово относились. В загон и на голодный паек. Помер, так помер.
А по поводу подкорма мирных - части мат обеспечения (которые в боевых действиях участия не принимали) старались с мирными уживаться (по воспоминаниям родственников жены). По будням очистки от картохи отдавали и потроха всякие. Сильно не гнобили. Иногда даже делились чем, особенно с детьми. Дрова бывало кололи, избу латали. Но и стояли они там почти два года. А как их погнали, приехал СС, загнали всех в сарай и подпалили. Но по рассказам - те СС, еле ноги унесли, там наши наступали буквально по пяткам.
Вот о чём и речь, несмотря на подписи к картинкам, тогдашний ЕС не шибко с нами церемонился. А фото "с той стороны" особо ценны, когда сопоставишь их комментарии к ним и реальные факты..
ЗЫ тот же Паулюс в подобной ситуации не создал антифашискую немецкую армию, кстати, хотя, думаю, его очень уговаривали.
Да ты чо!? «Считаю своим долгом заявить, что Германия должна устранить Адольфа Гитлера и установить новое государственное руководство, которое закончит войну и создаст условия, обеспечивающие нашему народу дальнейшее существование и восстановление мирных и дружественных отношений с нынешним противником». Через четыре дня он вступил в «Союз немецких офицеров». Потом — в Национальный комитет «Свободная Германия». С этого момента он становится одним из самых активных пропагандистов в борьбе с нацизмом. Регулярно выступает по радио, ставит свои подписи на листовках, призывая солдат Вермахта переходить на сторону русских. Отныне для Паулюса обратного пути не было.
Это сказалось и на членах его семьи. Гестапо арестовало его сына, капитана вермахта. Отправляют в ссылку его жену, отказавшуюся отречься от пленного мужа, дочь, невестку, внука. До февраля 1945 года они содержались под домашним арестом в горном курортном местечке Ширлихмюлле в Верхней Силезии, вместе с семьями некоторых других пленных генералов, в частности фон Зейдлица и фон Ленски. Сын находился под арестом в крепости Кюстрина. Дочь и сноха Паулюса написали прошения об освобождении, в связи с имеющимися малолетними детьми, однако это сыграло противоположную ожиданиям роль — напомнив о себе Главному управлению РСХА, они при подходе Красной Армии к Силезии были переведены сначала в Бухенвальд, а чуть позднее в Дахау. В апреле 1945 года они были освобождены из концлагеря в Дахау. Но фельдмаршал так и не увиделся со своей женой. 10 ноября 1949 года она скончалась в Баден-Бадене, в американской зоне оккупации. Паулюс узнал об этом только через месяц.
Фридрих Паулюс выступал в качестве свидетеля на Нюрнбергском процессе.
А фото "с той стороны" особо ценны, когда сопоставишь их комментарии к ним и реальные факты..
Да подписи - хрен бы с ними. Я вообще не понял, что тут на них взъелись. Обычная пропаганда - счастливые и хорошие мы, вшивые и нищие они. По факту - они там тоже горя хлебнули. Мне интересно было посмотреть на конкретно эту операцию. С нашей стороны есть только современные фотки с Мясного Бора и совсем чуток фронтовых.
Гортоп
Цитата
Цитата (vitaly1111 @ 24.01.2016 - 20:25)
ЗЫ тот же Паулюс в подобной ситуации не создал антифашискую немецкую армию, кстати, хотя, думаю, его очень уговаривали.
Да ты чо!?
Я там выше написал, что был не прав. Сенкс, за поправки.
мы 41 году приняли удар, понимая что удержать фашистов не получиться. Где теперь эти нацисты? Где их проклятый Гитлер? Они пришли к нам домой - земли хватило на всех, по 2,5 метра на каждого...
Подборку просмотрел. Фото как фото военного тяжелого времени. Понятно, что с поправкой на вражеские. Кое какие, где то доводилось видеть раньше. Почему некоторые на автора темы набросились - непонятно. Был этим летом в Волгограде ( специально на три дня с семьей ездил). Так там в музеях много материалов и "по немцам". Перед музеем-панорамой "Сталинградская битва", стоят 2 немецкие пушки, и "реплика" бронетранспортера - никто из посетителей и Волгоградцев на них не кидается и колеса им не грызет. В самом музее даже есть интерактивные экраны, где можно включать демонстрацию немецкой военной хроники, касаемую Сталинградской битвы. Опять же в обморок около этих экранов никто не падает, разбить не пытается. А на 199 фото видать "матерые" фрицы. Награды у них - серъезные (естественно для фрицев). Орден "немецкого креста" - обычно большим чинам вручали, а эти "младшие". Награждений было всего 25 тыс. Орден был просто огромным ( почти 7 см. И весил более 60 грамм) - поэтому немцы придумали "дубликат" вышитый из ткани и носили его. Из за внешнего вида - белый круговой фон с желтым обрамлением, его называли "яичница гитлера".
Это сообщение отредактировал koandr - 24 янв. 2016 г. в 22:14
Ребят вы можете минусить но я вижу фото германской пропагадны того времени.. как добрые немецкие солдаты кормят салом пленных русских и спасают русских гражданских... Не были они добренькими.. хорошо если обьедки перепадали пленным.. И для меня все этим бравые немецкие солдатики и офицерики не люди - они враги, ибо любой кто пришел на нашу землю перестает быть человеком - а становится врагом, и место им всем на метр под землю... Что мои предки и проделали очень успешно, за что им моя вечная признательность!
на момент 43 года в немецком плену числилось более 3 млн. советских солдат и офицеров,.... это начиная с 1941 года,... они же 2 года не святым духом питались, естественно кормили, .... не хамоном конечно, но кормили.
Можете кидать шпалы,но считаю что забрали власть в стране враги - обидно за наших дедов,мы предали их,просрали всё за что они воевали и проливали кровь!
Ребят вы можете минусить но я вижу фото германской пропагадны того времени.. как добрые немецкие солдаты кормят салом пленных русских и спасают русских гражданских... Не были они добренькими.. хорошо если обьедки перепадали пленным.. И для меня все этим бравые немецкие солдатики и офицерики не люди - они враги, ибо любой кто пришел на нашу землю перестает быть человеком - а становится врагом, и место им всем на метр под землю... Что мои предки и проделали очень успешно, за что им моя вечная признательность!
А фото "с той стороны" особо ценны, когда сопоставишь их комментарии к ним и реальные факты..
Да подписи - хрен бы с ними. Я вообще не понял, что тут на них взъелись. Обычная пропаганда - счастливые и хорошие мы, вшивые и нищие они. По факту - они там тоже горя хлебнули. Мне интересно было посмотреть на конкретно эту операцию. С нашей стороны есть только современные фотки с Мясного Бора и совсем чуток фронтовых.
Гортоп
Цитата
Цитата (vitaly1111 @ 24.01.2016 - 20:25)
ЗЫ тот же Паулюс в подобной ситуации не создал антифашискую немецкую армию, кстати, хотя, думаю, его очень уговаривали.
Да ты чо!?
Я там выше написал, что был не прав. Сенкс, за поправки.
Ну не было у наших тогда столько фотоаппаратов как у немцев, плюс сложности с вывозом отснятого. Поэтому только немецкие фото(в основном). А подписи - обычная пропаганда(да и пёс с ней). А по поводу горя хлебнули, так болота, что вы хотели? Не виноградники Франции, увы.. Если интересны фото по Великой Отечественной, есть много сайтов(около поисковых), там подборки на любой интерес.
289 финальная. можно пинать. Минусаторы и поцревоты, прежде чем кидать в меня говном внимательно прочитайте вот что: Я ни в коем разе не пропагандирую, не разделяю и не агитирую за фашистов/рейх/нациков. просто у меня есть интересная коллекция фотографий с другой стороны, то есть от неприятеля. и я ими просто делюсь, как историей, фактом того что произошло.
С твоей стороны это попытка "обеления" нацизма. ст 354.1 УК РФ. Знал, ты - не знал, ты. Башкой думать надо
Самое интересное и непонятное, что это НИКТО из "ЯПовцев" не понимает.
Да иди ты в пиздy.99% ЯПовцев прекрасно понимают,что фотки эти показушные.Делались специально приглашёнными фотографами из тыла в моменты относительного затишья в боевых действиях в целях пропоганды.И только у 1% особо "упоротых", недовольных всем и всегда начинает пукан морщить. Что на этих фото у нормального человека должно вызвать симпатию? Голодные женщины и дети,измученные и израненые советские пленные солдаты?Или ехидные подписи к этим фото с кривоватым переводом (как мне кажется).Наверное на нескольких фото с разными подписями улыбающийся человек в форме красноармейца обозначенные,как "пленный казах"? Или маскитные сеточки на головах офицеров (по большей части),возможно одетых специально для фотографирования.Не помогли фрицам эти сеточки победить.
Это сообщение отредактировал Ланьямапрод - 24 янв. 2016 г. в 22:23
ТС спасибо за подборку , посмотрел с интересом ! Где то там мой дед воевал. А потом гнал фрицев до самого Берлина ! Теперь понимаю , почему не любил про войну рассказывать...
Можете кидать шпалы,но считаю что забрали власть в стране враги - обидно за наших дедов,мы предали их,просрали всё за что они воевали и проливали кровь!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com