Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Они присягали только царям... Думали, что перед народом за это отвечать никогда не придется...
Нынешние нацгвардейцы кардинала пусть почитают повнимательнее. Намотают на ус, так сказать...

Цитата (faerring @ 2.08.2020 - 11:39)

Цитата Никакой революции не будет,первой наелись досыта и совком тоже.Иди ка подними на мятеж молодёжь с айфонами или мужичков,которые все дворы иномарками заставили,или баб оторви от просмотра сериалов...))) столько маргиналов больше не наберется,чтоб учинить леворюцию.А вот митинги и протесты в цивилизационном виде-это можно.Как в Хабаровске,такое я поддерживаю.Без грабежей и убийств. суть капитализьма - война. рано или поздно, окажешься в окопах очередной мировой. там и порассуждаешь о сериалах с айфонами и грабежах с убийствами.

Ты дурак?грезишь побасёнками столетней давности?))) сейчас воюют контактники и чвк.Пролетариата в чисто виде нет давно,границы делить и что то захватывать-нынче моветон,сейчас рынки захватывают.Путина за один крымнаш нахлобучили по полной,экономика раком встала,какие войны...Коммунистов и их идеологию,я считаю-надо приравнять к фашизму и сектанству,и в топку.

Цитата (rifmus @ 01.08.2020 - 20:54)

ТС ты почитай книги "Капитан 1-го ранга", "Цусима" там Новиков -Прибой описал издевательства этих морских офицеров над простыми матросами.

Ну Новиков очень субъективен и писал с поправкой на обстановку в стране и оглядкой на власть.
Очень прослеживается это в том как он описывал богослужения, работы партячейки т.д. Плюс есть нестыковки в описаниях похода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ФэтФрумос @ 2.08.2020 - 10:26)

Цитата (Jones13 @ 2.08.2020 - 11:23) "Затем образовалось власть черни, власть подонков общества..." Вот нельзя черни давать полную свободу и власть - они, просто в силу недостатка своего развития, не способны на адекватное поведение. И, несмотря на множество исторических примеров, общество с завидным постоянством снова и снова наступает на те же грабли... Ну ни у кого же не возникает мысли, что бы дать полную власть детям, школьникам. Почему же общество с лёгкостью снова и снова повторяет свои ошибки? "― Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."    © Собачье сердце История учит тому, что ничему не учит... Не всем понятно, что у организма есть руки, ноги, голова, глаза, печень и жопа. Если все члены организма захотят быть головой, он погибнет. Так и в обществе. Золотарь тоже важная профессия. И кто то должен хлеб выращивать, а кто то строить дороги.

Совершенно верно. Но ведь в жизни никому не приходит идея разрешить жопе командовать организмом. А вот в истории людей такие попытки происходят постоянно, с вполне предсказуемым результатом...
И если уж по аналогии, то в данном конкретном организме жопа не сама по себе приходит к власти. Её приводят туда руки, с вполне себе понятными целями - самим занять место глаз и мозга. А жопа - просто инструмент для достижения этого. Только сама она думать не умеет и не понимает истинного положения вещей - кто на самом деле её тащит и куда...
А в результате - очередная тёмная страница истории...

Не знаю, как на других кораблях, редко общался с матросами эскадры.
У нас все офицеры и мичманы были предельно корректны. Ни хамства, ни какого то превосходства, панибратства конечно не допускали, но я мог лекго обратиться с личной просьбой к любому, вплоть до командира корабля. Даже домой звонил. И это в Москву из Шкотово.
А вот от старшины можно было легко выхватить..
На флоте ты часть механизма. И если эта часть не работает правильно, то её либо обучают либо принуждают работать правильно.
Потому как от слаженности работы зависит жизнь твоих товарищей. И ошибок море не прощает.

Вот что значит агитация и пропаганда. Был крейсер с командой, завелись в нем разные Соловьевы со Скабеевыми и пиздец крейсеру.

Не касаясь литературных достоинств креатива (несчастных офицеров вырезала озверевшая матросня, схуяли интересно такой перфоманс под хруст французской булки?), с фактической стороной автор выставляет себя еще большим мудаком:
Матрос Ховрин Н.А. 1891 года рождения не имеет никакого отношения к Адмиралу Ховрину Н.И. 1922 года рождения.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jopsnegs @ 2.08.2020 - 11:50)

Они присягали только царям... Думали, что перед народом за это отвечать никогда не придется... Нынешние нацгвардейцы кардинала пусть почитают повнимательнее. Намотают на ус, так сказать...

А что они сделали плохого,кроме того,что командовали вверенными им подразделениями?читаю биографии убитых матросней-обычные люди,с хорошим образованием,ни в каких зверствах не замеченные.Матросиков не пускали в офицерскую столовую?Не давали бухать и гулебанить.Ишь какие уроды.А при большевичках матросню балтийскую перестреляли нахуй.

Цитата

там не исторические ляпы и ложь и клевета, например генерал фон Кнюпфер(его играл Караченцев) по мнению Пикуля сдал батарею немцам но на самом деле выгнал парламентеров, даже обещал их повесить и держался до конца в обороне батареи. В фильме же он гад, предатель, убежал к немцам и сдал им все планы – взяли и оклеветали человека.

Слава богу - мертвые сраму не имут.

Цитата (sauron01 @ 2.08.2020 - 11:53)

Коммунистов и их идеологию,я считаю-надо приравнять к фашизму и сектанству,и в топку.

а можно узнать какие именно постулаты доктрины тебя так раздражают?

Свирепый77

Цитата

с фактической стороной автор выставляет себя еще большим мудаком: Матрос Ховрин Н.А. 1891 года рождения не имеет никакого отношения к Адмиралу Ховрину Н.И. 1922 года рождения.

сам мудак
читать умеем?
я уже написал что ошибся, это однофамилец просто.

Цитата

Ты дурак?грезишь побасёнками столетней давности?))) сейчас воюют контактники и чвк.Пролетариата в чисто виде нет давно,границы делить и что то захватывать-нынче моветон,сейчас рынки захватывают.Путина за один крымнаш нахлобучили по полной,экономика раком встала,какие войны...Коммунистов и их идеологию,я считаю-надо приравнять к фашизму и сектанству,и в топку.

вот и единорос пожаловал. чвк за него воевать должно.

Цитата (sauron01 @ 2.08.2020 - 11:53)

Цитата (faerring @ 2.08.2020 - 11:39) Цитата Никакой революции не будет,первой наелись досыта и совком тоже.Иди ка подними на мятеж молодёжь с айфонами или мужичков,которые все дворы иномарками заставили,или баб оторви от просмотра сериалов...))) столько маргиналов больше не наберется,чтоб учинить леворюцию.А вот митинги и протесты в цивилизационном виде-это можно.Как в Хабаровске,такое я поддерживаю.Без грабежей и убийств. суть капитализьма - война. рано или поздно, окажешься в окопах очередной мировой. там и порассуждаешь о сериалах с айфонами и грабежах с убийствами. Ты дурак?грезишь побасёнками столетней давности?))) сейчас воюют контактники и чвк.Пролетариата в чисто виде нет давно,границы делить и что то захватывать-нынче моветон,сейчас рынки захватывают.Путина за один крымнаш нахлобучили по полной,экономика раком встала,какие войны...Коммунистов и их идеологию,я считаю-надо приравнять к фашизму и сектанству,и в топку.

Хули мелочиться - всех в топку!Особливо - разожравшихся охуевших попов РПЦ.
Дерьмократов - туда же , как и прочих...
Идеология то коммунистов - не дурна , только реализация её раз за разом - говно.
Человеческий фактор , его мать...

Цитата (snike912 @ 2.08.2020 - 11:56)

Вот что значит агитация и пропаганда. Был крейсер с командой, завелись в нем разные Соловьевы со Скабеевыми и пиздец крейсеру.

Ты б хронологию соблюдал бы.До Соловьевых-Скабеевых "завелись" Гайдары , Чубайсы , Березовские и прочия....

Цитата (tafiy @ 2.08.2020 - 13:46)

Цитата (nawTeT @ 2.08.2020 - 10:56) Убивали своих же офицеров, предатели, а на что повелись, на обещания коммунистов. Ну что ж, советская власть как следует над народом покуражилась) Вообще-то, описываемое ТС происходило до октябрьской революции. Большевики ещё за границей были.))

Только руководство, а простые матросы были в гуще событий.

Первое время после Февральской революции соединить воедино всех балтийцев пытался Гельсингфорсский Совет. Но его влияние было довольно слабым, команды многих кораблей не всегда считались с ним. Чувствовалась потребность в чисто морском органе, состоящем из представителей различных баз, портов, судов.

Идея создания выборного демократического органа, способного объединить моряков всей Балтики, возникла в Гельсингфорсском комитете РСДРП(б). Такой руководящий центр был очень нужен. Развитие революции на флоте происходило неравномерно. Быстрее всего она развивалась в Кронштадте, где уже с мая фактически перестали признавать власть Временного правительства. Медленнее — в Гельсингфорсе, где давало себя знать сильное влияние эсеров. Очень крепки были соглашательские и оборонческие настроения среди команд кораблей, базировавшихся в Ревеле.

Цитата (Свирепый77 @ 2.08.2020 - 12:57)

Не касаясь литературных достоинств креатива (несчастных офицеров вырезала озверевшая матросня, схуяли интересно такой перфоманс под хруст французской булки?), с фактической стороной автор выставляет себя еще большим мудаком: Матрос Ховрин Н.А. 1891 года рождения не имеет никакого отношения к Адмиралу Ховрину Н.И. 1922 года рождения.

Как бэ тему надо читать до конца, а потом строчить свои 5 копеек.
Ну, чтоб не выглядеть нелепо.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 2 авг. 2020 г. в 12:29

Цитата (sauron01 @ 2.08.2020 - 11:57)

Цитата (Jopsnegs @ 2.08.2020 - 11:50) Они присягали только царям... Думали, что перед народом за это отвечать никогда не придется... Нынешние нацгвардейцы кардинала пусть почитают повнимательнее. Намотают на ус, так сказать... А что они сделали плохого,кроме того,что командовали вверенными им подразделениями?читаю биографии убитых матросней-обычные люди,с хорошим образованием,ни в каких зверствах не замеченные.Матросиков не пускали в офицерскую столовую?Не давали бухать и гулебанить.Ишь какие уроды.А при большевичках матросню балтийскую перестреляли нахуй.

Дык всё офицерьё родом было из дворян... Дальше даже объяснять теперь надо - кто что сделал плохого или хорошего... Дожились до пустых голов.

Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 20:58)

Цитата С ним рассчитались за прежние издевательства. балтийский флот, особено линкоры, можно сказать "отдыхал" по время первой мировой в то время как черноморский воевал на полную катушку. Другими словами "курортникам" всё это не нравилось и они от нечего делать бузили?

Курортники кокразтыке выхватили за то что охуели на отдыхе и над матросами издевались просто от безделья.

Цитата (Postsdal @ 2.08.2020 - 11:56)

её либо обучают либо принуждают работать

Блять. Прям как про рабов на плантации.
Хотя... почему "как". Рабы обливались потом под жарким солнцем, матросики перед паровым котлом. За отлынивание от работы жестокое опиздюливание а то и смертная казнь во устрашение. В чём разница?

- Гребаный Ленин!!! Гребаные красножопые!!!! Весь цвет нации уничтожили!!! ААААА!!!1111 ненавижу!!
- но это после февральской.
- ДА какая разниццца!!!

Цитата (БесСомнений @ 2.08.2020 - 11:59)

Цитата (sauron01 @ 2.08.2020 - 11:53) Коммунистов и их идеологию,я считаю-надо приравнять к фашизму и сектанству,и в топку. а можно узнать какие именно постулаты доктрины тебя так раздражают?

Ага, щас он тебе по полочкам разложит...

Цитата (474747 @ 1.08.2020 - 21:04)

Кстати революционные восстания были и на Кайзеровском и Английском флоте. Только они офицеров штыками не запарывали. Не топили подо льдом. Не окунали головой в солдатский нужник.

Вспомните времена Нельсона и как подавлялись бунты на кораблях.
1797 год был тяжелым годом для английского морского флота. Восстания военных моряков охватили все основные базы, главные эскадры и многие находившиеся в море суда. Матросы бунтовали под влиянием вольнолюбивых идей, шедших из революционной Франции, на них воздействовало движение широких народных масс, развернувшееся в конце XVII века в Англии и Ирландии, их вынуждали поднимать знамя восстания невыносимые условия службы на британских военных кораблях - произвол и полная безнаказанности офицеров, жестокая муштра, задержка в выплате жалованья, нехватка и низкое качество продуктов, плохой медицинский уход за ранеными, наконец, свирепые телесные наказания.
https://www.langust.ru/review/nelson.shtml

Автора почитать - так ничего не предвещало и вот тебе на, пьяная матросня решила немножко поубивать благородных сынов отечества. Про проигранную Русско -Японскую войну не в курсе, про броненосец Потемкин не в курсе, революция 1905 года тоже мимо прошла? Да и немцы на Балтике гоняли наш флот ссаными тряпками. Автор вообще в школе историю учил?

Цитата (OlegKorney68 @ 2.08.2020 - 10:05)

Цитата (Пенс2011 @ 2.08.2020 - 09:55) кстати, у меня вопрос к булкохрустам))) почему вы осуждаете ежовские тройки и абсолютно не вспоминаете столыпинские военно-полевые суды??? Исходя из всего комплекса доступных источников, с 1905 по 1907 год, за три года, в Российской Империи было казнено 1293 человека. Оппозиционные источники называют чуть более высокие цифры, но совершенно того же порядка. Казнено за государственные преступления, восстания и сопротивления, убийства, грабеж, разбой. То есть за уголовные и политические преступления. Это и есть итог пиковой репрессивности "столыпинской реакции". Для контраста и примера в мирном, развенчавшем культ личности совершенно неприметном 1962г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.(Михлин А. С. Смертная казнь вчера, сегодня, завтра М. 1997 С. 53). Про 1937-1938гг., с ежедневными расстрелами по тысяче человек в день в течении года, думаю даже не стоит и начинать. Напомню, к концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (Н.С. Таганцев, Смертная казнь (С.-Петербург, 1913), 92.). Если прибавить к этому 2 180 убитых и 2 530 раненых частных лиц, то общее число жертв в 1905 - 1907 годах составляет более 9 000 человек. Выводы о жестокости столыпинской реакции и о степени ее адекватности и симметричности той исторической ситуации каждый может сделать сам.

Вы почему-то старательно обходите один факт - казнено по приговору суда.
Но зачастую никакими минимальными судебными формальностями не заморачивались, обходясь бессудными расправами.
Забивали прикладами и закалывали штыками во время карательных экспедиций. тут же бессудно расстреливали. Просто так, подвернувшихся под руку.
Забивали и расстреливали в тюрьмах заключенных. Да-да, запарывали, хотя формально телесные наказания были ограничены.
Замаривали в тюрьмах голодом и отказывались оказывать врачебную помощь политическим, доставалось и бабам-арестованным.
Запарывали взбунтовавшихся крестьян. Все миленько было.
так что не надо сусальности.

Цитата (OlegKorney68 @ 2.08.2020 - 10:05)

Цитата (Пенс2011 @ 2.08.2020 - 09:55) кстати, у меня вопрос к булкохрустам))) почему вы осуждаете ежовские тройки и абсолютно не вспоминаете столыпинские военно-полевые суды??? Исходя из всего комплекса доступных источников, с 1905 по 1907 год, за три года, в Российской Империи было казнено 1293 человека. Оппозиционные источники называют чуть более высокие цифры, но совершенно того же порядка. Казнено за государственные преступления, восстания и сопротивления, убийства, грабеж, разбой. То есть за уголовные и политические преступления. Это и есть итог пиковой репрессивности "столыпинской реакции". Для контраста и примера в мирном, развенчавшем культ личности совершенно неприметном 1962г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.(Михлин А. С. Смертная казнь вчера, сегодня, завтра М. 1997 С. 53). Про 1937-1938гг., с ежедневными расстрелами по тысяче человек в день в течении года, думаю даже не стоит и начинать. Напомню, к концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (Н.С. Таганцев, Смертная казнь (С.-Петербург, 1913), 92.). Если прибавить к этому 2 180 убитых и 2 530 раненых частных лиц, то общее число жертв в 1905 - 1907 годах составляет более 9 000 человек. Выводы о жестокости столыпинской реакции и о степени ее адекватности и симметричности той исторической ситуации каждый может сделать сам.

кстати, Ежова и его приспешников за эти "подвиги" осудили и расстреляли, а столыпина как наказали??? его решение о вводе впс на рассмотрение думы так и не было направлено))
кто осудил командиров карательных экспедиций по жд, казаков, подавлявших "бунты солдаток"???


" к концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами"


и самый прикол в том, что часть этих террористов осудили при Советах))))

не надо на большевиков вешать все грехи анархистов, эсэров и прочих приспособленцев.


Это сообщение отредактировал Пенс2011 - 2 авг. 2020 г. в 12:29