Возникла ли у нас революционная ситуация?

Цитата (Bariiga @ 28.11.2017 - 19:08)

Когда в России грянула революция, Ленин уже 9 лет жил в Швейцарии, в уютном Цюрихе.

На секундочку: в те далёкие времена Швейцария не была ещё мировым банковским центром. А была всего лишь глухой европейской горной страной со слабой инфраструктурой - считай как тот же Дагестан или Чечня ныне.

Хватит уже мерить по лекалам сегодняшнего дня реалии дней тех.

автор, а ты сам готов пойти на производство ? работать руками? а не сидя на жопе продавая кому-то услуги или чьи-то товары?!


О первый революционер отметился! что не так? Производишь что-то? обидно прозвучало?
Так смотрите правде в глаза! Никто работать не хочет..
всем надо сразу много денег и нихрена не делать!

зы: хочу вернуться на 30-40 лет назад, когда окончил учебу - а тебя уже ждут на производстве.. это и был социализм, а теперь никто не хочет , а главное не может работать.
Это сообщение отредактировал Chock711 - 28 ноя 2017 в 19:28

Цитата (Chock711 @ 28.11.2017 - 19:17)

автор, а ты сам готов пойти на производство ? работать руками? а не сидя на жопе продавая кому-то услуги или чьи-то товары?!

А чё, это нынче зашквар? Или как там у вас принято говорить!?...

Цитата (Stout @ 28.11.2017 - 13:00)

ТС, ты глуп... При любом существующем государственном строе есть мелкая группа лиц, которая всем заправляет и которая доит население! При социализме, это будут работники ком-партии, при капитализме олигархи! Ничего не поменяется, кроме названий!

Пизди, пизди... Мы уже ученые.

Ни одна форма правления из существующих в мире не работает. Они изжили себя и показали полную недееспособность. Нам нужен новый мировой порядок. Такой, который бы не имел отношения к существующим. Нужно искать новые формы правления и распределения прибыли и благ.
Это сообщение отредактировал Henk - 28 ноя 2017 в 19:28

Цитата (Bariiga @ 28.11.2017 - 19:08)

Все начнется с экономических катаклизмов .... мы туда уверенно идем . Еще нужен лидер ...их на подлете СМИ срезает...заваливая дерьмом сверх меры.И вроде бы ничего революционного с нашим народом не сделаешь. Он достаточно инертен и пассивен .Ленин так же думал.     Когда в России грянула революция, Ленин уже 9 лет жил в Швейцарии, в уютном Цюрихе. Крушение монархии застало его врасплох – всего за месяц до февраля на встрече со швейцарскими политическими деятелями левого толка он заявил, что вряд ли доживет до революции, и таковую «увидит уже молодежь». О происшедшем в Петрограде он узнал из газет и сразу засобирался в Россию. http://www.kramola.info/vesti/letopisi-pro...rovannom-vagone

Вот про лидера я не соглашусь. Поорать что-то там о том как всё накипело - это не лидер. Сперва нужен образ, мечта, ясное представление. И понимание что, чтобы жилось лучше и справедливо - нужно будет менять свой образ жизни. Нужно понимать что желание просто работать по специальности и иметь доступ к благам - это не мечта, это сохранение прежнего образа жизни, который вновь приведёт к тому что есть сейчас.
Это сообщение отредактировал АлВул - 28 ноя 2017 в 19:28

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01)

Ну автомобиль вообще то для многих роскошь.

Кто эти многие? Если нормальный авто можно взять даже за 50к (2 скромных зарплаты), аналогичное старье при совке стоило 3к (20 скромных зарплат). Вот содержать его дороговато. Но и при совке расслабляться не давали, запчасти хуй купить было, а на СТО боялись новую машину загнать, так как пиздили запчасти, кузовщину делали просто на отъебись.

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01)

И по жилью возможностей сейчас намного меньше. Многие благодаря социализму живут сейчас в квартирах от родителей, и не имеют возможности приобрести свою.

Вот только благодаря не тому социализму, а нынешнему. Откуда бы взялись цены по 3-4ляма за малометражную халупу в областных центрах, если бы все покупали жилье только за свой счет, как при нормальном капитализме?

Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 19:27)

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01) Ну автомобиль вообще то для многих роскошь. Кто эти многие? Если нормальный авто можно взять даже за 50к (2 скромных зарплаты), аналогичное старье при совке стоило 3к (20 скромных зарплат). Вот содержать его дороговато. Но и при совке расслабляться не давали, запчасти хуй купить было, а на СТО боялись новую машину загнать, так как пиздили запчасти, кузовщину делали просто на отъебись. Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01) И по жилью возможностей сейчас намного меньше. Многие благодаря социализму живут сейчас в квартирах от родителей, и не имеют возможности приобрести свою. Вот только благодаря не тому социализму, а нынешнему. Откуда бы взялись цены по 3-4ляма за малометражную халупу в областных центрах, если бы все покупали жилье только за свой счет, как при нормальном капитализме?

Какие-то сказки. Мы видать с вами живём в разных странах.

Пусть это просто полежит здесь.

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01)

Ну автомобиль вообще то для многих роскошь. И по жилью возможностей сейчас намного меньше. Многие благодаря социализму живут сейчас в квартирах от родителей, и не имеют возможности приобрести свою. Так что везде лучше было. То что саман, - так технологии скакнули. Да и в деревнях до сих пор удобства во дворе, и вообще там всё херово чем при социализме...

То есть как это "хуже" ???

Саманный домик в ебенях с удобствами "во дворе" - можно купить за одну-две зарплаты !!!

А ведь это жилье, в котором жили мои родители, со своими родителями, и купить такое же "отдельное" - они никак не могли. Причем, это было в черте города, а вовсе не в глухой деревне.

Автомобиль - и вовсе смешно, глядя на то, какие сейчас пробки.

Вот вы - имеете меньше чем ваши родители ?

Монархизм? -ИЗМ?! Это что, бля, за зверь такой?

Слово, которое на примере ТС (1977 г.р.), точно показывает уровень "самого лучшего"
советского образования. Я не граммарнаци, нет. Но это слово так же режет слух, как "на польты пойдут".

Ну как можно серьёзно прислушиваться к мнению человека, который так выражается? - Никак!

__________
ps. И не надо говорить, что это написано нарочно.

я думаю, при социализме немного работало законодательство, в людях был грамм совести и уважали милиционера дядю Стёпу...в остальном, я за капитализм...От каждого по способностям

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:29)

Какие-то сказки. Мы видать с вами живём в разных странах.

Так я даже не сомневаюсь, что ты живешь в сказках. Не представляю, каким нужно быть оленем, чтобы не осилить купить хоть какой-нибудь автомобиль. Вторичный рынок ломится.

Цитата (mint1234 @ 28.11.2017 - 12:59)

на правой картинке кандалы забыли нарисовать

Сколько ты пожил в кандалах-то?

я стал стар плохо вижу и слышу. Что !?! Кто? Революция ? Революциа! а где ружё выдавать будут?

Нужен социализм, однозначно! Но с приставкой "нео", с национализацией ключевых отраслей экономики, уничтожением класса олигархата, полуплановой экономикой без ликвидации малого бизнеса и рыночных отношений на 100%, с сохранением частной собственности, поощрением мелкого произ-ва, с прогрессивным налогооблажением, со смертной казнью за казнокрадство, коррупцию, кумовсто и отмывание денег!
Это сообщение отредактировал Alexrush74 - 28 ноя 2017 в 20:06

Цитата (Stout @ 28.11.2017 - 13:00)

ТС, ты глуп... При любом существующем государственном строе есть мелкая группа лиц, которая всем заправляет и которая доит население! При социализме, это будут работники ком-партии, при капитализме олигархи! Ничего не поменяется, кроме названий!

Так может, если нет разницы, то все же выбрать социализм?
Хотя бы из-за красивых лозунгов?

Зачем тогда нужна была контрреволюция 1991, если к власти пришли/остались те же самые?
Да просто соц.система, в любом случае, даже при самых отъявленных ворах у власти не давала так воровать,
хоть "лозунги" во многом так и оставались лозунгами, но чтоб не было большого расхождения у плакатов и жизни, власти вынуждены были делиться с населением.
Кстати, сила "лозунгов" была так велика, что социализм был в СССР,
а делиться приходилось и в США, и в Швеции, и в Финляндии.

Цитата (Desperado123 @ 28.11.2017 - 13:01)

Ёбать колотить. Когда же вы усвоите, не капитализм у нас сейчас а княжество монархическое дань выплачивающее. Вон сколько стран при капитализме живет охуенно. ПыСы А революция без подготовки не может быть. А кто готовит? Навальный? Так он такой же адепт, он оттягивает, способную к действиям молодежь на словоблудия, ради спокойствия существующей системы. Есть еще кандидаты?

Революция не может быть без революционной ситуации, а что это такое читайте классику.
А кто там и что готовит это уже дело пятое, сейчас нет и не может быть революционной ситуации, возможен лишь бунт и следующий за ним передел собственности и смена рыл у кормушки. Живой пример 404.

Цитата (kei2012 @ 28.11.2017 - 13:07)

В 1987 году у нас во дворе на 2 пятиэтажки личная машина была только у одного человека. Сейчас весь двор заставлен машинами, люди ноют как все плохо и нет денег, а потом внезапно покупают машину.

еще лет 50 будет стоять нытье что машины есть значит все заебись. Времена поменялись, современные технологие позволяют клепать машины тысячами. Это касается сотен других товаров.

Давайте скажем что 300 лет назад простые люди в жизни не ели конфеты и пирожные, это была диковинка, доступная царским семьям. Сейчас это продается в любом ларьке, значит все заебись?

Цитата (Cat75 @ 28.11.2017 - 17:36)

Сейчас хочешь жить хорошо, живи. Только въебывать надо. А не ждать что прилетит волшебник и всем одарит.

Чисто для справки - а поделись, где въябываешь?
На себя или на дядю?
Что производишь - товары народного спроса и потребления (хлеб) или сложную продукцию?

"Хорошо" жить песдато на бюджете, откатах и депутатстве, но есть последствия.
Или бизнес - нефтянка или газ, например.

Все въябывание (массовый смысл) сейчас - перепродажа задешево купленного у производителя.
Или услуги.
Если у потребителя НЕТ ДЕНЕГ - хоть он тоже, наверняка въябывает, или его ФОТ не хватает на НОРМАЛЬНУЮ житуху - все ведет к сокращению доходов сначала его, потом тех, кому он готов платить за товары или услуги, потом к сокращению налогов и т.д. и т.п.
Потому ЗП должны быть большие не только у гендира и главбуха, а у работяг и сотрудников - ибо тогда они смогут покупать товары, в которых заложена добавленная стоимость и прибыль владельцев бизнеса.

Любой строй, основанный на эксплуатации человека, порочен в своей сути. Разница лишь в том, что на разных этапах истории эксплуатация обеспечивалась разными методами - верой в кару богов, силой, авторитетом власти, рабовладением и тд. и каждый раз все эти методы переставали действовать, общество, развиваясь, отвергала их. Однако экплуататорский класс раз за разом придумывал все новые и новые способы удержать остальных в подчинении, и сейчас, в наше время, найден, пожалуй, наиболее эффективный способ. Эксплуатируемый теперь не раб, не дрожащий перед богами мирянин, ни забитый обездоленный рабочий из 19 века, ни неграмотный крестьянин. Эксплуатируемый теперь - имеющий права свободный гражданин, который обеспечен различными благами, и , что самое главное, вполне довольный своим положением индивид. Недовольство если и возникает .то не системой вообще, а лишь ее проявлениями в частностях. И это недовольство гасится путем либо мелких послаблений в законе, либо показными перестановками во власти, либо другими методами, который не касаются сути самой системы. И самое главное, что эксплуатируемые разбиваются на как можно большее количество групп, между собой либо не связанных .либо вполне открыто враждующих. Все эти либералы, патриоты, всепросральщики, геи, фанаты, даже алкаши... Все они части эксплуатируемой массы, разобщенной и потому беспомощной.

Несмотря на все достижения человечества разрыв в уровне жизни элиты и остальной массы только увеличивается. Конечно .рабочий на заводе в 19 веке живет не в пример хуже сегодняшнего менеджера. Пусть в сто раз хуже. Но тогда хозяин того завода и хозяин современной фирмы отличаются по уровню дохода в 1000 и больше раз.

Но я уверен, что этот путь рано или позно придет в тупик - ресурсы не безграничны и все упрется в них. И тогда человечество скинет оковы капитала, и выберет честный и справедливый, основанный на всеобщем равенстве, строй.

Цитата (Laryx @ 28.11.2017 - 19:43)

Цитата (АлВул @ 28.11.2017 - 19:01) Ну автомобиль вообще то для многих роскошь. И по жилью возможностей сейчас намного меньше. Многие благодаря социализму живут сейчас в квартирах от родителей, и не имеют возможности приобрести свою. Так что везде лучше было. То что саман, - так технологии скакнули. Да и в деревнях до сих пор удобства во дворе, и вообще там всё херово чем при социализме... То есть как это "хуже" ??? Саманный домик в ебенях с удобствами "во дворе" - можно купить за одну-две зарплаты !!! А ведь это жилье, в котором жили мои родители, со своими родителями, и купить такое же "отдельное" - они никак не могли. Причем, это было в черте города, а вовсе не в глухой деревне. Автомобиль - и вовсе смешно, глядя на то, какие сейчас пробки. Вот вы - имеете меньше чем ваши родители ?

Да. Меньше. Это за тысяч 30 что-ли домик купить можно?
Пробки смотря где. Если вокруг все повымерли то в одном месте будут пробки. И у кого хрен с авто, у кого-то их для каждого родственника.
И чего это там не могли, если мой дед поставил 3 дома, переезжая где поудобней?
Это сообщение отредактировал АлВул - 28 ноя 2017 в 20:31

Цитата (PoZitive812 @ 28.11.2017 - 20:19)

еще лет 50 будет стоять нытье что машины есть значит все заебись. Времена поменялись, современные технологие позволяют клепать машины тысячами. Это касается сотен других товаров.

Вот только без капитализма не было бы этих технологий.

Цитата (PoZitive812 @ 28.11.2017 - 20:19)

Давайте скажем что 300 лет назад простые люди в жизни не ели конфеты и пирожные, это была диковинка, доступная царским семьям. Сейчас это продается в любом ларьке, значит все заебись?

Это лишь значит, что нынешний народ получил возможность жрать конфеты и пирожные, что явно улучшило их жизнь.

Даешь, бля, анархию! Все на баррикады!

Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:24)

Любой строй, основанный на эксплуатации человека, порочен в своей сути. ... Но я уверен, что этот путь рано или позно придет в тупик - ресурсы не безграничны и все упрется в них. И тогда человечество скинет оковы капитала, и выберет честный и справедливый, основанный на всеобщем равенстве, строй.

Анархизм пока еще остается утопией не воплощенной в жизнь. И таким останется, пока люди не переродятся в высших существ, готовых уважать соседа.