Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2

Да и без Ватикана - ни как,а историки -молчат...


Это сообщение отредактировал Halaban - 12 янв 2018 в 14:53

Цитата (sektant77 @ 12.01.2018 - 14:36)

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 14:06) Что-то оппоненты затихли. Я думал, что они наглядно убедят всех, что умиротворение было и впрямь умиротворением,а не наглым попранием всех договоренностей Великобритании и вооружением германского монстра. http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=55&t=6...e3bbe&start=250 Так в США и Канаде сейчас утро))

А, ну да. К ночи набегут. Нечистая сила

На фото - рукавицы спер и шапку. Потомок наполеоновских мародеров.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 12 янв 2018 в 14:41

...

Цитата (Halaban @ 12.01.2018 - 14:38)

Цитата Ну и ее до кучи. К слову - вот французы устроили немцам ленд-лиз - и таки сами тоже воевали. В отличие от англичан. Да,у французов и англичан есть одно существенное отличие и ты его подчеркнул,Док. Франция во второй мировой - это обширная отдельная тема,замазанная и умолченная именно советскими историками.

Не, не только. И французскими и американскими и английскими и даже немецкими

Все постарались.

...

Цитата

Не, не только. И французскими и американскими и английскими и даже немецкими Все постарались.

Да пес с остальными,Док.
Нам и советских историков с их политкорректностью-за гланды.

...

Цитата (Штирлицъ @ 11.01.2018 - 04:42)

Цитата (Штирлицъ @ 11.01.2018 - 04:41) Цитата (Airkaban @ 11.01.2018 - 04:38) Цитата (Штирлицъ @ 11.01.2018 - 04:34) Ещё как шла . Я москвич вообще-то . Были заминированы заводы , гостиницы театры различные хозяйственные объекты Ты вообще-то долбоеб. И за прямоту извинятся не буду. А долбоеб ты потому, что путаешь, по незнанию или специально, подготовку на случай захвата города и подготовку к сдаче его же. Хотели бы сдать город не формировали бы дивизии народного ополчения, и на оборону столицы их бы не отправили. Долбоёбам сообщаю . При сносе старой гостиницы Москва . В подвалах нашли взрывчатку . Она была заминирована На месте снесенной гостиницы "Москва", в фундаменте здания, при проведении строительных работ были обнаружены ящики с тротилом, сообщили РИА "Новости" в столичном ГУВД. По данным на 15:40 мск, на поверхность вытащены ящики, в которых находится 700 килограмм тротила, сказал представитель ГУВД. По его словам, работы по подъему ящиков продолжаются. "В ящике находится только взрывчатое вещество, без детонаторов, поэтому никакой угрозы взрыва в гостинице не существовало", - подчеркнул собеседник агентства. Он добавил, что на месте находятся сотрудники всех оперативных служб города. Ранее сообщалось, что по данным на 14:30 мск, на поверхность были вытащены десять ящиков, в которых находилось около 200 килограммов тротила, отметил представитель ГУВД. Позже были вытащены еще два ящика. По предварительным данным, ящики со взрывчаткой были заложены под гостиницей "Москва" во времена Великой Отечественной войны, сказали в ГУВД. "Осенью 1941 года, когда немецкие войска подошли к Москве, по указанию руководства страны, в столице минировались многие государственные и военные объекты. Так как на месте не обнаружены запалы и детонаторы, то, по всей видимости, на этом месте взрывчатка только складировалась", - отметил представитель ГУВД. По его словам, "ожидается прибытие саперов военной комендатуры Москвы"

а хули же доблестные и храбрые французы не заложили тротил под Эйфелеву башню, Лувр и Версаль? ... ощути разницу... если сможешь

Без комментариев,однако...

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 14:06)

Что-то оппоненты затихли. Я думал, что они наглядно убедят всех, что умиротворение было и впрямь умиротворением,а не наглым попранием всех договоренностей Великобритании и вооружением германского монстра. К слову - я абсолютно уверен, что и Гитлера англо-саксы надули как ребенка, наобещав Гессу в ходе визита всякого и не выполнив (визита, засекреченного наглухо и по сей день, хотя чего скрывать-то, если Гесс был, как утверждают наши "партнеры" сумасшедшим идиотом? А ведь совсем недавно так лихо расписывали ленд-лиз, ну просто спасший СССР. И бесплатный, ага! А напомнишь им, как именно правительство Англии заставило Францию уменьшить свою армию до 200 000 человек в мирное время, а немцам разрешившее увеличить до 200 000, со ста тыщ рейхсверовских - и как-то ленд-лиз и 466 танков, присланных бесплатно в 1941 году, но не успевших в массе на фронт - тускнет и меркнет... А тут и сдача Австрии и Чехии и предательство прямое Польши и Франции... Вот к слову - Трофейный бельгийский полноприводный штабной бронеавтомобиль Ford/Marmon-Herrington 91Y в вермахте. На заднем плане автомобиль Mercedes-Benz 200. http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=55&t=6...e3bbe&start=250 У нас таких авто в принципе не было, спасибо тухачевскому...

Про автомобили - тут не тухачевскому спасибо говорить надо, а скорее Ивану Грозному, закабалившему русский народ. Докберг, знаешь же прекрасно, что в РИ население было безграмотным на 80 процентов. Восемь из десяти человек в 20 веке в России не умели читать и писать. К 30тым годам безграмотность ликвидировали, но ох и далек был путь от букваря до двигателя внутреннего сгорания.
Про лендлиз - тысячу раз тебе писали, что никто не ставит его во главу угла, но и забывать о том, что он был - неправильно. Ты же выдаешь позиции оппонетов в гипертрофированном виде и сам по самим собой придуманной проблеме наносишь удар. Опять таки неправильно это.
Про визит Гесса. Прекрасно знаешь, что Гесс летел к своему другу, брату короля который был фашистом ещё побольше Гитлера. Оный брат вскоре после парашютного прыжка Гесса погибнет в авиакатастрофе и Черчиль тут конечно не причем)). Там кто кого обмануть хотел вообще вопрос. Напомню также, что глава Немецкого банка Ялмар Шахт был вообще родственником главы Банка Англии. Напомню, английский король кайзеру немецкому тоже племяшка. Это Европа, там все родственники блять, мы им чужие, и так было всегда.

Цитата

Про автомобили - тут не тухачевскому спасибо говорить надо, а скорее Ивану Грозному, закабалившему русский народ.

Как здесь без Тохтамыша,Мамая обошлось-просто удивительно.О Грозном выводы делаем по Карамзину,видать?

Цитата

Про лендлиз - тысячу раз тебе писали, что никто не ставит его во главу угла, но и забывать о том, что он был - неправильно.

Уже столь говорено об этом-прям напоминать не удобно.

Цитата

Это Европа, там все родственники блять, мы им чужие, и так было всегда.

Согласный,это факт...

Цитата (Ветер71 @ 12.01.2018 - 14:21)

фразу Кейтеля при подписании капитуляции сам вспомнишь или поищешь? по поводу французов

Так фейк же.

Цитата (Штирлицъ @ 11.01.2018 - 06:20)

Цитата (Airkaban @ 11.01.2018 - 06:08) Цитата (Штирлицъ @ 11.01.2018 - 06:03) Я тебе дал про гостиницу Москву . Что около красной площади . С тротилом . И это в 2005 кажется году . Не воняй тут засранец Которая оказалась складом, как следует из твоей ссылки. Дебилушка тут воняет только тобой. Потому что ты снова обосрался. Реально дебил . Или русским не владеет Десятого июля 2005 года строители, зачищавшие фундамент снесенной гостиницы «Москва», наткнулись на клад, содержимое которого ошарашило даже видавших виды саперов: десятки ящиков тротила. Всего было найдено свыше тонны взрывчатки, 1160 кг! Взорваться эта бомба замедленного действия могла от чего угодно: от случайного пожара, салюта, сотрясений поездов метро, от грохота строительных работ на Манежной площади или при разборке самой гостиницы. От здания Госдумы и Исторического музея остались бы руины, торговый центр под Манежной площадью был бы погребен, в момент был бы уничтожен узел метро, где сходятся три ветки.

историк.... тротил без детонатора заебесся взрывать... искперд хуев

Цитата (Halaban @ 12.01.2018 - 14:59)

Цитата Про автомобили - тут не тухачевскому спасибо говорить надо, а скорее Ивану Грозному, закабалившему русский народ. Как здесь без Тохтамыша,Мамая обошлось-просто удивительно.О Грозном выводы делаем по Карамзину,видать? Цитата Про лендлиз - тысячу раз тебе писали, что никто не ставит его во главу угла, но и забывать о том, что он был - неправильно. Уже столь говорено об этом-прям напоминать не удобно. Цитата Это Европа, там все родственники блять, мы им чужие, и так было всегда. Согласный,это факт...

а возражение про безграмотность-то будут? Иван Грозный ввел в моду расплачиваться со своими холуями людьми русскими с землями. Позднее это станет становым хребтом монархии. Споёт красивую и жалостливую пестню пастух Андрюша Разумовский Елизавете, дщери Петровой - станет гетманом на Украине))). Станцует при дворе князь Шершавадзе лезгинку огненно, с душой -получит 200 душ в Калужской губернии. Трахнет Гриша Орлов Катьку по счету вторую( по счету первую Алексашка Меньшиков тож не забесплатно ёб) - станет крупнейшим рабовладельцем эпохи. А начал всё это дерьмо Ванька Недобрый, и забывать это неправильно))).

Цитата (лютыйзверь @ 12.01.2018 - 15:11)

а возражение про безграмотность-то будут? Иван Грозный ввел в моду расплачиваться со своими холуями людьми русскими с землями. Позднее это станет становым хребтом монархии. Споёт красивую и жалостливую пестню пастух Андрюша Разумовский Елизавете, дщери Петровой - станет гетманом на Украине))). Станцует при дворе князь Шершавадзе лезгинку огненно, с душой -получит 200 душ в Калужской губернии. Трахнет Гриша Орлов Катьку по счету вторую( по счету первую Алексашка Меньшиков тож не забесплатно ёб) - станет крупнейшим рабовладельцем эпохи. А начал всё это дерьмо Ванька Недобрый, и забывать это неправильно))).

Что за экскурс в русскую историю?
А до Ивана Грозного истории не было?
Начните уж с того, что первым было слово.
Это сообщение отредактировал нуакакже - 12 янв 2018 в 15:52

Причем берут обычные мероприятия проводимые в любом прифронтовом городе и выдают их за "планы сдачи".

Цитата (лютыйзверь @ 12.01.2018 - 14:52)

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 14:06) Что-то оппоненты затихли. Я думал, что они наглядно убедят всех, что умиротворение было и впрямь умиротворением,а не наглым попранием всех договоренностей Великобритании и вооружением германского монстра. К слову - я абсолютно уверен, что и Гитлера англо-саксы надули как ребенка, наобещав Гессу в ходе визита всякого и не выполнив (визита, засекреченного наглухо и по сей день, хотя чего скрывать-то, если Гесс был, как утверждают наши "партнеры" сумасшедшим идиотом? А ведь совсем недавно так лихо расписывали ленд-лиз, ну просто спасший СССР. И бесплатный, ага! А напомнишь им, как именно правительство Англии заставило Францию уменьшить  свою армию до 200 000 человек в мирное время, а немцам разрешившее увеличить до 200 000, со ста тыщ рейхсверовских - и как-то ленд-лиз и 466 танков, присланных бесплатно в 1941 году, но не успевших в массе на фронт - тускнет и меркнет... А тут и сдача Австрии и Чехии и предательство прямое Польши и Франции... Вот к слову - Трофейный бельгийский полноприводный штабной бронеавтомобиль Ford/Marmon-Herrington 91Y в вермахте. На заднем плане автомобиль Mercedes-Benz 200. http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=55&t=6...e3bbe&start=250 У нас таких авто в принципе не было, спасибо тухачевскому... Про автомобили - тут не тухачевскому спасибо говорить надо, а скорее Ивану Грозному, закабалившему русский народ. Докберг, знаешь же прекрасно, что в РИ население было безграмотным на 80 процентов. Восемь из десяти человек в 20 веке в России не умели читать и писать. К 30тым годам безграмотность ликвидировали, но ох и далек был путь от букваря до двигателя внутреннего сгорания. Про лендлиз - тысячу раз тебе писали, что никто не ставит его во главу угла, но и забывать о том, что он был - неправильно. Ты же выдаешь позиции оппонетов в гипертрофированном виде и сам по самим собой придуманной проблеме наносишь удар. Опять таки неправильно это. Про визит Гесса. Прекрасно знаешь, что Гесс летел к своему другу, брату короля который был фашистом ещё побольше Гитлера. Оный брат вскоре после парашютного прыжка Гесса погибнет в авиакатастрофе и Черчиль тут конечно не причем)). Там кто кого обмануть хотел вообще вопрос. Напомню также, что глава Немецкого банка Ялмар Шахт был вообще родственником главы Банка Англии. Напомню, английский король кайзеру немецкому тоже племяшка. Это Европа, там все родственники блять, мы им чужие, и так было всегда.

1. Бзеграмотное население освоили выпуск машин и танков. И да, самолетов.

2. Про ленд-лиз тысячу раз мне писали. что это охренеть какое благодеяние от чистого сердацы и буквально нас спасшее и надо буквально целовать щедрым дарителям и руки и ноги и, особенно страстно - жопу. И это у многих во главе угла и стоит. Сколько тут визга было про танки ленд-лиза в 1941 году? Типа это совершенно невбеническая помощь, спасшая и Москву и СССр - глянь в топиках.
Если я и гипертрофирую проблему, так ничуть не больше оппонентов. Почему я это делаю - уже объяснил - стараниями англо-саксов создан и РЕйх И ГИтлер. На этом фоне сотня танков из них большая часть легких - вообще херня, недостойная упоминания.

3. Материалы по Гессу засекречены. Все, остальное - лирика. К дяде он летел или к тете - это абсолютно неважно. Материалы - засекречены.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2018 - 15:02)

Цитата (Ветер71 @ 12.01.2018 - 14:21) фразу Кейтеля при подписании капитуляции сам вспомнишь или поищешь? по поводу французов Так фейк же.

Меня всегда умиляют такие заявления - типа Наполеон никогда не произносил фразу эту! Тетчер никогда не говорила это слово! Кейтель глубоко уважал французов и не мог такого сказать!!!

Ну да. Знатоки знают все!

Можно подумать, что все исторические апокрифы документально заверены.
Они могут быть подвергнуты сомнению, только если автор нашелся и заверяет - как вон Рыбаков обижался, когда слышал, что типа это Сталин говорил: нет человека - нет проблемы!

Да и то вопрос остается, может и присвоил Рыбаков чужую фразу...

Свин, ты присутствовал при подписании акта капитуляции? Я вот нет. И в сопровождении Кейтеля не был. и рядом не стоял. И что он там говорил - ушло с самим Кейтелем. А что говорили различные Кривицкие, которые потом описывали каждый по своему этот акт - это разговор другой.

Мы то знаем, что все журналисты - врали записные, это интернационально.

А тут ты берешь и говоришь - это фейк!!!

Откуда уверенность? Вот когда на фото танк БТ-5 это да, видно. А тут...

К слову в уважении французов Кейтель никогда замечен не был. Плохо он к ним относился. И характерологично сказанное.

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 16:19)

Меня всегда умиляют такие заявления - типа Наполеон никогда не произносил фразу эту! Тетчер никогда не говорила это слово! Кейтель глубоко уважал французов и не мог такого сказать!!!

Да при чём тут уважение?
Насколько помню из прошлого обсуждения, есть стенограмма мероприятия, и там всё записано, кто и что говорил )

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2018 - 16:22)

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 16:19) Меня всегда умиляют такие заявления - типа Наполеон никогда не произносил фразу эту! Тетчер никогда не говорила это слово! Кейтель глубоко уважал французов и не мог такого сказать!!! Да при чём тут уважение? Насколько помню из прошлого обсуждения, есть стенограмма мероприятия, и там всё записано, кто и что говорил )

Стенограмма - это хорошо.

А еще есть время перед началом заседания, когда стенограмма не ведется и время после. А еще бывало на моей памяти, что в стенограмму заседания не все вносится или переписывается потом. И с протоколами та же песня. И вообще с писаными документами.

Это не магнитофонная запись. Да и из той вырезать кусок или вставить - раз плюнуть.

Ты понимаешь, что эта фраза катастрофически роняет авторитет победителей - французов? Что ее категорически нельзя обнародовать? Просто чтобы эта паскуда Кейтель не остался победителем, хоша бы и моральным?

Думаешь ПРАВДАЪ важнее?

Опять святая уверенность, что писанный документ полностью отражает событие?

Вот странно в старых летописях сомневаются, а нонеча - оно не как давеча?

Просто прикинь, что это ты там работаешь. Ты бы эту фразу для потомков победителей бы оставил? В официальной стенограмме?

К слову, тут недавно на мероприятии официальном Лавров явственно сказал "Дебилы, блять!", да и вообще он матерится периодически в дипломатических беседах. Как считаешь, это есть в стенограммах?


Это сообщение отредактировал DokBerg - 12 янв 2018 в 16:51

Да, к слову. Подобное видал во время службы.

Россия, НaчШтaба округа вoзвpащаeтся со сборов и вызывает старую опытную
машинистку:

- Вeрa Иванoвна, надо срочно подготовить Приказ командующего округом "О
состоянии воинcкoй дисциплины". Вы готовы?
- Гoтова.
- Ну и отлично. Тогда начинаем..
(ходит по кабинету и диктует) __
- %Б BАШУ MАТЬ!!!!
М: (мaшиниcтка печатает)
"Товарищи офицеры!"

- НИКТО НИХ@Я НЕ ДЕЛАЕТ !
М: "В войсках упала воинская дисциплина"

- ФСЕ ЛЕЖАТ И ДР%%АТ!!
М: "Командиры устранились от выполнения служебных обязанностей.."

- МЕДНОГОЛОВЫЕ ОПЕЗДАЛЫ, БЛ@, ПОЛЗАЮТ КАК БЕРЕМЕННЫЕ МАНДАВОШКИ, ВОДКУ
ПЬЯНСТВУЮТ, БЕСПОРЯДКИ НАРУШАЮТ, @БУТ ВСЁ, ШТО ШЕВЕЛИТСЯ !
М: "Воспитанием никто не занимается, строевая выучка ослабла, участились
случаи пьяных дебошей и бесчинств по отношению к местному населению...

- Е%%ТЬ ФСЕХ!!!
М: "Приказываю!"

- ЭТОМУ НОВОМУ ПРЕЗЕРВАТИВУ, ЧТО ВОЗОМНИЛ СЕБЯ ДИРИЖАБЛЕМ, КЛИЗМУ С
ПАТЕФОННЫМИ ИГОЛКАМИ, А НЕ ЛАМПАСЫ!
М: "Командира дивизии полковника Иванова предупредить о неполном
служебном соответствии..."

- ОСТАЛЬНОЕ СТАДО ПУСТЬ В%%БЕТ САМ!
М: "Остальных виновных комдиву наказать своей властью"

- П%%ДЕЦЦ!!
М: "Командующий округом генерал-полковник Петров"

Цитата (Airkaban @ 12.01.2018 - 14:33)

Цитата (МурМурыч @ 11.01.2018 - 09:38) Ваще то долбаеп как раз ты. Почитай когда формировали дивизии народного ополчения и когда собирались оставлять Москву Не знаю как в вашей реальности, а в моей дивизии народного ополчения создавались для защиты Москвы, это не допускающим двойного толкования образом говорит о том что город сдавать никто не планировал. Иначе не было бы смысла кидать в мясорубку большое кол-во квалифицированных промышленных рабочих.

2 июля 1941 года начато формирование народного ополчения.
4 июля вышло постановдление ГКО https://ru.wikisource.org/wiki/Постан...10_от_4.07.41
Какая оборона Москвы,что ты несешь?

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 16:19)

Меня всегда умиляют такие заявления - типа Наполеон никогда не произносил фразу эту! Тетчер никогда не говорила это слово! Кейтель глубоко уважал французов и не мог такого сказать!!! Ну да. Знатоки знают все! Можно подумать, что все исторические апокрифы документально заверены. Свин, ты присутствовал при подписании акта капитуляции? Я вот нет. И в сопровождении Кейтеля не был. и рядом не стоял. И что он там говорил - ушло с самим Кейтелем.

Это уже апофеоз маразма
Если фразы типа нет в стенограмме - докажи что её не было "потомушта её специально не внесли".
А я вот думаю что Кейтель сказал " пройдет много лет и появятся пропогандоны,мнящие себя историками,которые будут усердно лгать про события Второй мировой войны и припишут мне слова,которых я никогда не говорил".

Цитата (МурМурыч @ 12.01.2018 - 17:46)

Это уже апофеоз маразма Если фразы типа нет в стенограмме  - докажи что её не было  "потомушта её специально не внесли". А я вот думаю что Кейтель сказал " пройдет много лет и  появятся пропогандоны,мнящие себя историками,которые будут усердно лгать про события Второй мировой войны и припишут мне слова,которых я никогда не говорил".

А слова, якобы, Жукова "бабы ещё нарожают" есть где-то а стенограммах или это "народное творчество"?
Это сообщение отредактировал нуакакже - 12 янв 2018 в 17:59

Цитата (МурМурыч @ 12.01.2018 - 17:46)

Цитата (DokBerg @ 12.01.2018 - 16:19) Меня всегда умиляют такие заявления - типа Наполеон никогда не произносил фразу эту! Тетчер никогда не говорила это слово! Кейтель глубоко уважал французов и не мог такого сказать!!! Ну да. Знатоки знают все! Можно подумать, что все исторические апокрифы документально заверены. Свин, ты присутствовал при подписании акта капитуляции? Я вот нет. И в сопровождении Кейтеля не был. и рядом не стоял. И что он там говорил - ушло с самим Кейтелем. Это уже апофеоз маразма Если фразы типа нет в стенограмме - докажи что её не было "потомушта её специально не внесли". А я вот думаю что Кейтель сказал " пройдет много лет и появятся пропогандоны,мнящие себя историками,которые будут усердно лгать про события Второй мировой войны и припишут мне слова,которых я никогда не говорил".

Скажи пожалуйста, ты в свойе жизни на скольких заседаниях присутсвовал, шоб там стенографировали?

Просто интересно.

Ну и до кучи - работал ли ты со СМИ?