Снова про СССР с теплотой

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 00:29)

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 00:25) А наших было 16 тысяч. Из них современных - около 1500, а больше половины - давно устаревшие Т-26.

А БТ куда делись? ну и немцев тогда половинить надо.

Цитата (sskirillss @ 12.01.2023 - 03:10)

Цитата (VragNaroda @ 12.01.2023 - 00:31) В этих 10% было то, без чего остальные 90 бесполезная груда железа. Осталось свести в таблицу и доказать. Как раз вот выше по тексту есть состав грузов первых британских конвоев. Танки, самолеты, солдатские ботинки, топливо, медь. Это все нужно, но 90 процентов нашего не преврашалось в груду железа без этого.

Никто не оспаривает американскую помощь, оспаривают только заявления либералов что без неё мы бы не выиграли войну. Основной поток пошел в 43-45 году, когда уже немцев гнали по всем фронтам.
Этот ленд лиз больше пошел на пользу США, которая военными заказами оживила экономику после Великой депрессии.
Та же Англия из за этого ленд лиза потеряла статус мировой державы и фунт перестал быть мировой валютой. Победители в Англии жили хуже побежденных в Германии и Японии, которых американские магнаты накачивали инвестициями и технологиями.

Цитата (sskirillss @ 12.01.2023 - 03:21)

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 00:29) Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 00:25) А наших было 16 тысяч. Из них современных - около 1500, а больше половины - давно устаревшие Т-26. А БТ куда делись? ну и немцев тогда половинить надо.

И КВ пропали.

Цитата (sskirillss @ 12.01.2023 - 01:21)

А БТ куда делись? ну и немцев тогда половинить надо.

Да никуда не делись, оставшиеся 7000 - это, в основном, БТ и есть.
И да, само собой, точно так же можно половинить всякие Pz.I/II и подобное.

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 01:23)

И КВ пропали.

Куда пропали?

Цитата (Goblin911 @ 12.01.2023 - 03:21)

Можно было и без "этих" и их гомогейской помощи... но Ваш усатый, гениальный осетинский кумир, чот, решил иначе

Самой лучшей помощью тогда было открытие Второго фронта в Европе, но с ним союзники затягивали до 44-го года имея людские ресурсы и промышленность чуть ли не всего шарика.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 03:24)

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 01:23) И КВ пропали. Куда пропали?

В ваших утверждениях про устаревшие танки. А как сейчас устаревшие танки 50-х годов воюют во всех конфликтах? Т-26 даже танковые дивизии СС применяли.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 03:24)

Цитата (sskirillss @ 12.01.2023 - 01:21) А БТ куда делись? ну и немцев тогда половинить надо. Да никуда не делись, оставшиеся 7000 - это, в основном, БТ и есть. И да, само собой, точно так же можно половинить всякие Pz.I/II и подобное.

В битве под Москвой принимали участие 3 тысячи советских танков. Большинство стояло в резерве получается.

sskirillss

Цитата

Правильно, ты привел итоговую цифру всех поставок за 5 лет. На этом основании сделал вывод.

А вывод очень простой.

Союзники нам поставили больше алюминия, чем мы произвели за всю войну.
Никакими общими цифрами "они нам только 10%, а мы 90%" это не заменить.

Цитата

То что поставки 41 года, когда они были нужны, были меньше всех, тебя не смущает. Начались разглагольствования про волшебную палочку.

Естественно не смущает и причины я привёл выше. Вы в попытке переспорить просто отказываетесь признавать очевидные факты.

Цитата

Если мы против манипуляций, то поставки в 1943 у нас интересно сравнить с итогами Сталинграда, а затяжки у британцев с конвоями в 1941 с итогами битвы за Москву. И не будет подгорающего пукана в итоге, когда авторам роли спасителей цинчно указывают на некрасивые моменты.

Какие ещё "некрасивые моменты"? Не стесняйтесь, озвучьте.

Я вам также хочу напомнить что номенклатура поставок, обговаривалась заранее, а не по итогам битв.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 01:16)

Цитата (sskirillss @ 12.01.2023 - 01:14) Без документов ценность не очень.  Спасибо за время, конечно. Здесь факты из разряда "трава зелёная" и "вода мокрая". Не особо в документальном подтверждении нуждается.

Когда ниже нуля по цельсию и обычное давление, то вода твердая .

Личный опыт показал, что историю лучше смотреть по документам самому. И 40 чемоданов документов могут внезапно свестись к одному письму в итоге , где про события говорится полунамеками. Трактовать можно как угодно. Но оппонент формально не соврал и документы есть и чемоданы...
Я проверю, когда время будет, спасибо за информацию.

sskirillss,
> Я хотел сказать, что у вас с пониманием прочитанного все сложно

Бу-га-га, за моё понимание говорит универовский красный диплом и
степень кандидата наук, а про твоё, консерва из ночной лахтинской смены,
понимание итак всё ясно.

Цитата (lukaM @ 12.01.2023 - 03:44)

sskirillss, > Я хотел сказать, что у вас с пониманием прочитанного все сложно Бу-га-га, за моё понимание говорит универовский красный диплом и степень кандидата наук, а про твоё, консерва из ночной лахтинской смены, понимание итак всё ясно.

Выкинь его нафиг, всё равно в современных системах не понимаешь, даже теги не научился делать. В СШП и Кленоголовии кандидатом наук может стать любой инфоцыган, там другая система чем в России.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12 янв. 2023 г. в 01:46

Цитата (lukaM @ 12.01.2023 - 01:44)

Бу-га-га, за моё понимание говорит универовский красный диплом и степень кандидата наук...

Не делайте нам смешно, сейчас диплом любого цвета это не показатель, как и степень. А вот то, что вы не в курсе , что в 1941 не только т-60 выпускался, прекрасно показывает насколько вы в теме. А вы вывод на основе его выпуска сделали по всей номенклатуре... Правильно вам говорят что с дипломом сделать.

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 01:28)

В ваших утверждениях про устаревшие танки.

В моём утверждении было "около 1500 современных танков".

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 01:26)

Самой лучшей помощью тогда было открытие Второго фронта в Европе, но с ним союзники затягивали до 44-го года имея людские ресурсы и промышленность чуть ли не всего шарика.

Это говорит лишь о грандиозности десантной операции. То, что для её подготовки понадобилось столько времени при наличии таких ресурсов.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 03:55)

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 01:26) Самой лучшей помощью тогда было открытие Второго фронта в Европе, но с ним союзники затягивали до 44-го года имея людские ресурсы и промышленность чуть ли не всего шарика. Это говорит лишь о грандиозности десантной операции. То, что для её подготовки понадобилось столько времени при наличии таких ресурсов.

3 года готовились чтобы 156 тыс человек высадить. могли бы и на самолетах скинуть на парашютах где нибудь на юге Франции или в Греции, Югославии. Нет надо лезть где больше укреплений.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12 янв. 2023 г. в 02:02

sskirillss,
> Не делайте нам смешно

Кончай жопом тарахтеть, консерва, а лучше обьясни народу почему ты
по ночам "работаешь" как и твой такой же тупой сосед по оффису Петькин.
Рылами не вышли в дневную смену?

Цитата

Федор Емельяненко принимает присягу, 1995

духом не был

Цитата (AquaRobot @ 12.01.2023 - 01:31)

А вывод очень простой. Союзники нам поставили больше алюминия, чем мы произвели за всю войну. Никакими общими цифрами "они нам только 10%, а мы 90%" это не заменить.

Скорее не простой, а удобный длля вас. Сколько там всего поставлено остального? Зачем, если победили исключительно люминем ? Зачем эвакуация заводов и их запуск. Главное люминий.

Цитата

Какие ещё "некрасивые моменты"? Не стесняйтесь, озвучьте.

А вы не замечаете написанное про 1941 год и "спасительные поставки"? С ваши пассажами про "волшебную палочку". Если у нас кризис и союзники нам действительно помогают, то странно выжидать итогов сражения за Москву. Не? Или из 600 обещанных самолетов кое как прислать 200

Цитата (lukaM @ 12.01.2023 - 02:08)

sskirillss, > Не делайте нам смешно Кончай жопом тарахтеть, консерва, а лучше обьясни народу почему ты по ночам "работаешь" как и твой такой же тупой сосед по оффису Петькин. Рылами не вышли в дневную смену?

Быстро сдулся , культурка из "краснодипломного" кандидата полезла

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 02:01)

3 года готовились чтобы 156 тыс человек высадить.

Почти три миллиона. 156 тысяч - в первый день.

Цитата

могли бы и на самолетах скинуть на парашютах где нибудь на юге Франции или в Греции, Югославии.

Для этого понадобится одновременно около сорока тысяч C-47. В несколько раз больше, чем было в целом построено. И десант при этом будет без бронетехники и прочего тяжёлого вооружения.
А потом ещё пешком семьсот километров топать.

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2023 - 04:14)

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 02:01) 3 года готовились чтобы 156 тыс человек высадить. Почти три миллиона. 156 тысяч - в первый день. Цитата могли бы и на самолетах скинуть на парашютах где нибудь на юге Франции или в Греции, Югославии. Для этого понадобится одновременно около сорока тысяч C-47. В несколько раз больше, чем было в целом построено. И десант при этом будет без бронетехники и прочего тяжёлого вооружения. А потом ещё пешком семьсот километров топать.

Они выжидали на чьей стороне преимущество будет, даже пытались сменить Гитлера в 44-м, чтобы заключить сепаратный мир с Германией. Им главное было чтобы Советов не было в Европе. Это ихняя идея фикс вековая.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 12 янв. 2023 г. в 02:18

> Самой лучшей помощью тогда было открытие Второго фронта в Европе, но с
> ним союзники затягивали до 44-го года имея людские ресурсы и промышленность
> чуть ли не всего шарика

Придурок не в курсе, что хронология ВМВ была совершенно другой:

1939: Первый фронт - Гитлер и Сталин нападают на Польшу
1939: Второй фронт - Великобритания и Франция вступают в войну
1941: Третий фронт - США и Япония вступают в войну

А то что советская историография отождествляет с "Вторым фронтом", высадки союзников
в Европе, на самом деле произошли гораздо раньше - в 1942 (Dieppe Raid), и в 1943 (Сицилия).

Т.е. союзники уже воевали с Гитлером, когда Сталин с ним ещё в дёсны лобызался.

sskirillss,
> Быстро сдулся

Ну так что, консерва, почему по ночам пропагандонишь, не ценит тебя пригожин?

Цитата (mrPitkin @ 12.01.2023 - 02:18)

Они выжидали на чьей стороне преимущество будет

Так выжидали, что аж с 1942 года Германию бомбили, с 1941 СССР помогали, в 1943 в Европе высадились и Италию из войны вывели и т.д.