Фольксштурм - гитлеровское ополчение.

Цитата (EManul @ 12.11.2016 - 13:59)

Цитата (Нееет @ 12.11.2016 - 06:52) отвратительная подача.... как будто фолькштурм по своей воле воевали, зато сколько презрения, старики и дети, которых выгнали на фронт . .. отцы и сыновья тех, кто убивал наших стариков и детей. ОТКУДА вы такие общечеловеки, толерантно сочувствующие лезете ?!

Они всетаки воевали на территории своей страны, или они могли поступить иначе?

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 13:33)

Вопрос - за что они дрались? А ответ получается некрасивый - чтобы мы были у них в рабстве.

Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы.

Цитата (BattlePorQ @ 11.11.2016 - 17:41)

Volkssturmgewehr VG1.5

Он под 7,92 × 33 мм?

Цитата (va3610 @ 12.11.2016 - 15:02)

Цитата (BattlePorQ @ 11.11.2016 - 17:41) Volkssturmgewehr VG1.5 Он под 7,92 × 33 мм?

Ага. Стандартный магазин от ЫПа.


Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 12 ноя 2016 в 15:04

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 14:57)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 13:33) Вопрос - за что они дрались? А ответ получается некрасивый - чтобы мы были у них в рабстве. Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы.

Именно так, как и наши ополченцы в 1941 когда шли защищать Москву.

Собсвенно гря, раз уж зашла речь о всяких вспомогательных и не относящихся напрямую к армии частях, ещё можно вспомнить различные части НКВД, не относящиеся к охране границы, но принимавшие участие в боевых действиях - например - "8.09.1934 г. соединение реформировано в Отдельную мотомеханизированную дивизию особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского войск НКВД. В 1937 г. соединение переименовано в Отдельную мотострелковую дивизию особого назначения (ОМСДОН) имени Ф. Э. Дзержинского войск НКВД.

В 1937—1938-х годах принимала участие в боевых действиях на территории Китая[6].

Части дивизии участвовали в боях во время советско-финского конфликта
Великая отечественная война
С началом Великой отечественной войны, отдельные части дивизии участвовали в обороне Москвы, оставшиеся части охраняли особо важные объекты столицы, несли патрульную службу на улицах города, привлекались к мероприятиям по ликвидации разведдиверсионных групп в прифронтовой полосе и на территории города

Одновременно с участием в военных действиях части дивизии в Москве задержали 485 агентов разведки противника, 69753 дезертира, более 320000 нарушителей установленного режима.[6]

07.11.1941 года дивизия участвовала в военном параде в Москве на Красной площади."
И таких дивизий была не одна, ровно так же если читать описание боев начального периода в обороне городов наряду с регулярными частями РККА принимали участие и части НКВД, милиции, местные ополченческие батальоны.
Собственно всё аналогично - в тяжёлые моменты гребут всех не взирая ни на что.

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 14:57)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 13:33) Вопрос - за что они дрались? А ответ получается некрасивый - чтобы мы были у них в рабстве. Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы.

там под конец уже полное безумие творилось. массовая истерика. даже японцы при всем своем безумии до такого не дошли. по хорошему им сдаться и все... но нет будем гнать мясо на советские танки. мне их ни жалко нисколечки. кому интересно погуглите на воралбом "самоубийство офицера сс в центральном парке, кенигсберг"
там сюжет незамысловатый. фотки сделал советский фотограф. бравый ганс оделся с иголочки и семью одел как на парад. кожаный плащ перчатки все дела. три девчонки и фрау. застрелил сука всех аккуратненько. и потом себе в бошку тупую пустил пулю.
в мою пропитую башку это просто не укладывается.
и как такое можно героизировать? чуйство долга. ага. все дела.
он зассал что-ли? сука черт ебаный

DokBerg
Спасибо ТС. Как всегда - очень интересно, информативно и познавательно.
С удовольствием слежу за твоими постами.

Цитата

Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы.

Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Цитата (Vista17 @ 12.11.2016 - 10:37)

Цитата (Motomoto @ 11.11.2016 - 23:42) Цитата (DokBerg @ 11.11.2016 - 19:25) И что характерно - белая нация начала самоуничтожение уже давно. Для гитлеровцев - китайцы были арийцами, а славяне - недочеловеками. И сейчас они продолжают считать так же. Казалось бы - открой они ворота хохлам - те бы с радостью кинулись им чистить унитазы за гроши. Нихера. Хохлы - они русские. Потому немцы лучше примут миллион негров. Кого угодно. Только не русских. Ну так кто кому Буратино злобный. Поделом немцам. Совсем не жалко идиотов. В 90 е русских принимали будь здоров, и сейчас едут работать, жить ( я про русских ). Кстати в те же 90 е хлынул и криминал из союзных республик и из России, а то что не любят брехня... тут в любой городок, деревню заедь нет да русскую речь и услышишь Немцам Россия по барабану, равно как и Украина, крым... главное чтобы у СЕБЯ дома хорошо было, а что там твориться за дохуятысяч километров, да пофиг. Про эмиграционную негроарабскую полтитку, вы думаете населению это нравится ???? ... в следующем году выборы, так что тот кто карту " депортаций " и наведения порядка не будет разыгрывать только ленивый. Так легко, что друг до сих пор (за 10 лет) жену не может на работу устроить. (Дома сидит, услуги перевода оказывает, явно из-за знания языка прикапываются). Так легко, что он выше водителя мусоровоза не может по карьере подняться, и зарплата от немецкой отличается. Рядом работают, у немца и должность и зарплата повыше. Ясен пень, наши дебилы же. Поэтому по новой и права надо подтверждать, и диплом. А по поводу белой нации: рожать поболе не пробовали (всех, и нас в том числе, касается). И ебстись не в жопу? Детей на собак, айфоны поменяли.

Причём тут проблемы трудоустройства вашего друга, его супруги и возможность уехать, да отношение к Русским ?
Как я понял ваш друг всётаки уехал, а с работой везде не однозначно, зависит от квалификации и знания языка, отсюда и разница в зарплате
А права по новой подтверждать... так в те же 90 е это и отменили, потому что приезжали люди купившие ВУ и с соответцвующими навыками вождения.. поэтому и отменили.

Цитата

Рядом работают, у немца и должность и зарплата повыше

ну тут вообще классика Где то в любой другой стране мира это по другому ?????
( я исключаю тех спецов которые еду работать по контракту, инженера, врачи,учёные ).. везде понаехавший, с слабым знанием языка без местного проф. образования и работающий на вспомогательных должностях стоит по рангу ниже местного работающего по специальности.
Это сообщение отредактировал Motomoto - 12 ноя 2016 в 16:23

Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55)

Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Думаю, что были абсолютно уверены. Восемь лет массированной пропагадны - это серьёзно.

Цитата

Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Мы тоже верили что пролетарии против против пролетариев воевать не будут, и штыки обратят против Гитлера

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 16:06)

Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55) Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Думаю, что были абсолютно уверены. Восемь лет массированной пропагадны - это серьёзно.

имхо пропаганда это отмазка.
просто они хотели за чужой счет. там какие-то славяне будут у нас рабами - вот оно немецкое счастье, а те ваще не люди ..так грязь под ногтями.
а потом стали ныть- нас охмурили пропагандой. ага.
тока чойто я ниверю.

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 14:57)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 13:33) Вопрос - за что они дрались? А ответ получается некрасивый - чтобы мы были у них в рабстве. Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы.

Знаешь, от чего я охренел самым мощным образом, когда общался с немецкими еще живыми ветеранами в 1990 году?

От их глубочайшей убежденности в том, что воюя под Новгородом, Воронежем, Курском и ты пы (насчет Ленинграда - ровно то же самое написано в мемуарах Польмана) - ОНИ, БЛЯДЬ, ВОЕВАЛИ ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ И СВОЮ ЖИЗНЬ!!! Они после столькоих лет после войны остались при таком твердом убеждении. Раз они ее завоевали - это ИХ ЗЕМЛЯ!!!

Ты понимаешь? И потому твой рассказ про то, что ополченцы, типа свою землю защишали - не при делах. Почитай мемуары - там это истинно немецкое убеждение красной нитью прет.

Вот на фото - ребята защищают свою землю аккурат под Курском.

Цитата (Kytx @ 12.11.2016 - 16:19)

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 16:06) Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55) Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Думаю, что были абсолютно уверены. Восемь лет массированной пропагадны - это серьёзно. имхо пропаганда это отмазка. просто они хотели за чужой счет. там какие-то славяне будут у нас рабами - вот оно немецкое счастье, а те ваще не люди ..так грязь под ногтями. а потом стали ныть- нас охмурили пропагандой. ага. тока чойто я ниверю.

ах да.
забыл добавить мантру.
это все гитлер проклятый и войска сс. а так-то мы белые и пушистые.
и ваще вы нас неправильно поняли.
где-то уже слышал. ага

Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55)

Цитата Это явно не про Фольксштурм в сорок пятом. Эти дрались уже за свою жизнь и страну. Нисколько их не оправдываю при этом - но и обвинять их в этом тоже, наверное, не совсем правильно. Всё-таки не последнюю роль во всём этом играла пропаганда. И наверняка многие из них вполне искренне верили в то, что они правы. Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да.

Абсолютно. Смотри на американцев - ровно то же. Они - высшие, им положено вершить судьбы. Тем более, что русские (иракцы, сирийцы, афгнцы) - низшая ступень развития, практически животные и насекомые, только человекоподобные.

Ты серьезно относишься к тараканам? К правам клопов? К интересам поросят?

Цитата (Kytx @ 12.11.2016 - 16:19)

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 16:06) Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55) Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Думаю, что были абсолютно уверены. Восемь лет массированной пропагадны - это серьёзно. имхо пропаганда это отмазка. просто они хотели за чужой счет. там какие-то славяне будут у нас рабами - вот оно немецкое счастье, а те ваще не люди ..так грязь под ногтями. а потом стали ныть- нас охмурили пропагандой. ага. тока чойто я ниверю.

Ну так оправдания - оне как дырка в жопе - у всех есть.

Вот и немцы - генерал Мороз, генерал Распутица, толпы всеядных жидомонгольских танков на подножном корму, трупами завалили... А они пришли кормить шоколадом и никого не обижали.

Тут давеча пытался читать собранные Драбкиным интервью немецких ветеранов. Живо вспомнил, что слыхал при личной беседе. Все тютька в тютьку.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 12 ноя 2016 в 16:30

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 16:23)

Ты понимаешь? И потому твой рассказ про то, что ополченцы, типа свою землю защишали - не при делах. Почитай мемуары - там это истинно немецкое убеждение красной нитью прет.

Я, скорее, имел в виду то, что они были уверены в том, что воюют за свою страну и свою землю. На территории Германии у них хоть какие-то основания так считать были всё-таки, в отличие от. Но никоим образом не оправдываю, как бы это сказать... не бойцов Фольксштурма, а его организаторов.

Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:09)

Цитата Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Мы тоже верили что пролетарии против против пролетариев воевать не будут, и штыки обратят против Гитлера

Вы разницу не понимаете? Мы на них не нападали. А они пришли за наш счет улучшить свое положение.

Цитата (Kytx @ 12.11.2016 - 16:19)

имхо пропаганда это отмазка. просто они хотели за чужой счет. там какие-то славяне будут у нас рабами - вот оно немецкое счастье, а те ваще не люди ..так грязь под ногтями.

Ну а кто и каким способом внушил эту идею? Тем более, весьма своевременно и на благодатную почву легло.

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 16:23)

Знаешь, от чего я охренел самым мощным образом, когда общался с немецкими еще живыми ветеранами в 1990 году? От их глубочайшей убежденности в том, что воюя под Новгородом, Воронежем, Курском и ты пы (насчет Ленинграда - ровно то же самое написано в мемуарах Польмана) - ОНИ, БЛЯДЬ, ВОЕВАЛИ ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ И СВОЮ ЖИЗНЬ!!!

я блядь охренел когда смотрел американское интервью с ветераном вермахта когда он совешенно спокойно рассказывал как они сожгли деревню в Беларуссии только потому что у них было подозрение что жители могут поддерживать партизан. Выгнали зимой баб и детей на мороз и сожгли деревню нахуй.
Американец (молодой парень) аж путал . А как вы думаете как эти люди должны выживать в лесу в конце января? при морозе под 30
А они же дикие. нас солдат вермахта это ебать не должно. мы все правильно сделали. у нас был приказ.
сука это старое чмо на фоне печи с изразцами где-то в Баварии спокойно дает интервью и его не судят как военного преступника

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 16:06)

Цитата (АЛМАОС @ 12.11.2016 - 15:55) Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Думаю, что были абсолютно уверены. Восемь лет массированной пропагадны - это серьёзно.

Они верили в пропаганду потому что она им была выгодна. Это как укропы они все знают, они знают что Крым всегда хотел уйти в Россию, они знают что Донбасс был за сближение с Россией, но им очень хочется в Европу поэтому они делают вид что верят в референдум под дулами автоматов, а в Донбассе воюют не местные а Россия. Они верят в то что им выгодно так же как нацисты, им было хорошо при Гитлере ( за счет других) и они верили в фюрера. За все надо платить и плата немцев была СПРАВЕДЛИВАЯ.

Цитата (Костер @ 12.11.2016 - 16:09)

Цитата Согласен, в принципе. Но всё равно возникает некий вопросец- когда в 41 гансы вторглись в СССР они тоже верили чо правы? Мне кажетсо, чо да. Мы тоже верили что пролетарии против против пролетариев воевать не будут, и штыки обратят против Гитлера

Ептель - масса евреев верила, что пришли освободители от большевистских ограничений и оне теперь заживут по - европейски. Потом сильно удивились, когда их всех в ров определяли, ограбив перед этим.

Сейчас хохлы ту же песню поют, тоже их будут любить европейцы. ага.
Свинья считает, что хозяин будет ее любить и холить.

"Твой дедушка очень любит рыбу. Жареную!" ©

На фото - немецкий солдат купил с щедрой переплатой поросят у освобожденных колхозников и будет теперь любить свинок, как родных детей, ага.

Цитата (BattlePorQ @ 12.11.2016 - 16:30)

Цитата (DokBerg @ 12.11.2016 - 16:23) Ты понимаешь? И потому твой рассказ про то, что ополченцы, типа свою землю защишали - не при делах. Почитай мемуары - там это истинно немецкое убеждение красной нитью прет. Я, скорее, имел в виду то, что они были уверены в том, что воюют за свою страну и свою землю. На территории Германии у них хоть какие-то основания так считать были всё-таки, в отличие от. Но никоим образом не оправдываю, как бы это сказать... не бойцов Фольксштурма, а его организаторов.

Конечно они воевали за свою землю. И за свое благополучие. За своих рабов. За свое богатство, которое по нелепой случайности досталось каким-то тупым дикарям.

"Американские ученые обнаружили гигансткие запасы американской нефти под какой-то арабской страной" ©

Ничего не меняется. То что мое - то мое. А то, что твое - то тоже мое. Старый бандитский принцип, давно уже возведенный в принцип геополитики. Колонии - это что?

ramvivat

Цитата

думаю первоначальный людской капитал они набрали чисто территориальным вопросом. не было бы у них такого количества неосвоенных территорий - они бы не выиграли конкуренции с Российской Империей. с Европы к ним бы не поехали, не будь у них такого количества территорий.

Там не было главного-местных элит. Человек,приехавший в Америку ,имел гораздо больше шансов продвинуться,чем у себя на родине.