Ленд-лиз для Третьего Рейха. Австрия и Чехия. ч.1.

Цитата (kor23 @ 10.01.2018 - 19:44)

Цитата (zankl @ 10.01.2018 - 19:38) К началу войны у францев было 3000 морально и технически устаревшеих танков, весьма немало, так зачем было новые строить??? Есть масса подтверждений тому, что на каждую дивизию первой линии(и немецкую, и союзную) приходился один батальон танков или самоходок для непосредственной поддержки. Т.е. к началу войны у немцев было не менее 100 батальонов по 60 машин на французской технике. Это уже 6000 минимум получается. (плюс минимум 4000 танков в танковых группах - но там шустрые танки нужны, скорее всего там были пц-2, пц-3, пц-4 и Сомуа) Дальше их будут уничтожать в боях, надо будет откуда-то новые танки брать, что бы присылать пополнение.

Да ладно!)))
Где почитать про французскую танковую армаду?
Ссылочки плз в студию.
Кстати тот же Меллентин нигде не упоминал про французские машины, Роммелю в африке ой как танчики нужны были а че та из 10000 тыщ якобы воевавших танков ни одного ему не досталось.

Цитата

Есть масса подтверждений тому, что на каждую дивизию первой линии(и немецкую, и союзную) приходился один батальон танков или самоходок для непосредственной поддержки.

А как бы ссылку на "массу подтверждений эту" - а то кроме трех батальонов огнеметных танков и двух отдельных танковых батальонов ни че не находится...
Штуги и самоходки были, но по одному дивизиону (21 -22 машина) на КОРПУС, т.е на 2-4 дивизии...
А что такое дивизия "первой линии"??? Это как??? Первой волны или третьей слышал, но дивизии первой линии это уже новый термин...
Ну и кроме того на 22.06.1941 на Восточном фронте было около сотни пехотных дивизий, это ж что 100 батальонов танков- САУ откуда-то вылезли???
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 10 янв 2018 в 19:52

Немецкие танковые группы вовсе не имели столько танков, сколько заявлено. Минимум вдвое больше. И, конечно, не было никаких легких танков с тонкой броней. Все до одного были доведены до нужной кондиции. Кроме того, немецкие танковые группы были оснащены всем спектром бронетанковой и автотракторной техники, который дает тот самый новый качественный уровень, которого Гитлер так добивался. Самоходки, бронетранспортеры для мотопехоты, бронетранспортеры для управления, для радиостанций и т.п., бронированные транспортеры боеприпасов, наливной транспорт, подвижные ремонтные мощности и многое другое. Все это у Гитлера было, а у нас не было. Любая из упомянутых машин по значимости равна танку, а то и больше. Поэтому их и делают и вводят в состав бронетанковых и механизированных частей. И это все при подавляющем количественном преимуществе в танках с противоснарядным бронированием. И где результат? Немцы по сути дела этот огромный козырь просрали. Они должны были катиться без остановки до горького города Нижнего, а встали перед Москвой наглухо. Все это указывает на то, что немецкая танковая тактика - говно на палке.

© Кыш

Цитата (kor23 @ 11.01.2018 - 00:44)

Цитата (zankl @ 10.01.2018 - 19:38) К началу войны у францев было 3000 морально и технически устаревшеих танков, весьма немало, так зачем было новые строить??? Есть масса подтверждений тому, что на каждую дивизию первой линии(и немецкую, и союзную) приходился один батальон танков или самоходок для непосредственной поддержки. Т.е. к началу войны у немцев было не менее 100 батальонов по 60 машин на французской технике. Это уже 6000 минимум получается. (плюс минимум 4000 танков в танковых группах - но там шустрые танки нужны, скорее всего там были пц-2, пц-3, пц-4 и Сомуа) Дальше их будут уничтожать в боях, надо будет откуда-то новые танки брать, что бы присылать пополнение.

))
Маразм крепчал?
Я не удивлён что вас забанили у гоблина. Бездоказательно нести такую ересь... Не каждый выдержит))

Цитата

Зачетная книга , рекомендую . Хоть и написанная вроде как врагом , но любопытная . И там вот описывался эпизод как им дали наконец таки "Тигры" (до этого ездили на чешском говне, )  И вот за Тиграми они почему то ездили во Францию . Хотя официально  вроде французы тигров не выпускали . Кто нить в курсе про выпуск тигров во франции?

А причем тут ЕЗДИТЬ за "Тиграми" во Францию, и ВЫПУСК "Тигров"???
Во Францию все части на переформирование отводили...

1)Дорожная и железнодорожная сеть во Франции до 1944 исправна, и работает без перебоев, в отличии от России. А одна дивизия это 70 эшелонов, если память не изменяет

2)Климат и население способствует восстановлению личного состава - мы такого при всех наших достоинствах, у нас в России обеспечить не могли

Все это можно было сделать и в Германии, но тут 2 следующих момента

3) Пока части-подразделения пополняются живой силой и техникой, они выполняют оккупационные функции, и служат защитой от вторжения в Европу англо-саксов.

4)Расходы по содержанию войск ложатся не на Германию, а на Францию (тут может и спорно, но думаю, что провизию все таки из местных ресурсов получали).

Т.е со всех сторон выгода...

Цитата (MaxxOltt @ 10.01.2018 - 23:07)

Цитата Зачетная книга , рекомендую . Хоть и написанная вроде как врагом , но любопытная . И там вот описывался эпизод как им дали наконец таки "Тигры" (до этого ездили на чешском говне, )  И вот за Тиграми они почему то ездили во Францию . Хотя официально  вроде французы тигров не выпускали . Кто нить в курсе про выпуск тигров во франции? А причем тут ЕЗДИТЬ за "Тиграми" во Францию, и ВЫПУСК "Тигров"??? Во Францию все части на переформирование отводили... 1)Дорожная и железнодорожная сеть во Франции до 1944 исправна, и работает без перебоев, в отличии от России. А одна дивизия это 70 эшелонов, если память не изменяет 2)Климат и население способствует восстановлению личного состава - мы такого при всех наших достоинствах, у нас в России обеспечить не могли Все это можно было сделать и в Германии, но тут 2 следующих момента 3) Пока части-подразделения пополняются живой силой и техникой, они выполняют оккупационные функции, и служат защитой от вторжения в Европу англо-саксов. 4)Расходы по содержанию войск ложатся не на Германию, а на Францию (тут может и спорно, но думаю, что провизию все таки из местных ресурсов получали). Т.е со всех сторон выгода...

за исключением одного: довольно трудоёмкое в перевозке тигры тоже надо было вначале везти во Францию а потом в обратную сторону в СССР, проще было танкистов привезти из Франции в Германию а потом всё вместе в СССР.
Както не логично описанное вами восстановление всего прямо там, дать отдохнуть личному составу во Франции, а за тиграми в Германию ехать более логично и менее ресурсноёмко, а не тигры везти к танкистам. Зачем просто так гонять Ж/Д составы?

И что ты мне тут лечишь?

Помесь носорога с бульдогом: Пушка - франк, шасси - англ, экипаж - фрицы

...

Цитата (MaximWasp @ 10.01.2018 - 20:45)

Цитата (MaxxOltt @ 10.01.2018 - 23:07) Цитата Зачетная книга , рекомендую . Хоть и написанная вроде как врагом , но любопытная . И там вот описывался эпизод как им дали наконец таки "Тигры" (до этого ездили на чешском говне, )  И вот за Тиграми они почему то ездили во Францию . Хотя официально  вроде французы тигров не выпускали . Кто нить в курсе про выпуск тигров во франции? А причем тут ЕЗДИТЬ за "Тиграми" во Францию, и ВЫПУСК "Тигров"??? Во Францию все части на переформирование отводили... 1)Дорожная и железнодорожная сеть во Франции до 1944 исправна, и работает без перебоев, в отличии от России. А одна дивизия это 70 эшелонов, если память не изменяет 2)Климат и население способствует восстановлению личного состава - мы такого при всех наших достоинствах, у нас в России обеспечить не могли Все это можно было сделать и в Германии, но тут 2 следующих момента 3) Пока части-подразделения пополняются живой силой и техникой, они выполняют оккупационные функции, и служат защитой от вторжения в Европу англо-саксов. 4)Расходы по содержанию войск ложатся не на Германию, а на Францию (тут может и спорно, но думаю, что провизию все таки из местных ресурсов получали). Т.е со всех сторон выгода... за исключением одного: довольно трудоёмкое в перевозке тигры тоже надо было вначале везти во Францию а потом в обратную сторону в СССР, проще было танкистов привезти из Франции в Германию а потом всё вместе в СССР. Както не логично описанное вами восстановление всего прямо там, дать отдохнуть личному составу во Франции, а за тиграми в Германию ехать более логично и менее ресурсноёмко, а не тигры везти к танкистам. Зачем просто так гонять Ж/Д составы?

Экономика должна быть экономной!

Явно чехословацкий культиватор...

Англы?

35-й франк..


Это сообщение отредактировал P376 - 10 янв 2018 в 20:50

интересная была машина...

Еще Доку в коллекцию...

BattlePorQ может опознает?

002

003

004

005

006

007

008

009