Почему в СССР нарезной батон был вкуснее, чем сегодняшний

Цитата (Sidorini @ 8.07.2020 - 08:57)

В СССР пиво разливалось в бутылки уже готовым и не пастеризовалось. Поэтому было вкуснее, как любое живое пиво и быстро скисало.

При соблюдении стерильности производства и розлива в опять же стерильную стеклотару, даже на кухне можно сварить непастеризованное нефильтрованное, самое что ни есть живое пиво, которому нихуя не будет через неделю и через две.

Цитата (Angelberth @ 8.07.2020 - 10:34)

Цитата (Sidorini @ 8.07.2020 - 08:57) В СССР пиво разливалось в бутылки уже готовым и не пастеризовалось. Поэтому было вкуснее, как любое живое пиво и быстро скисало. При соблюдении стерильности производства и розлива в опять же стерильную стеклотару, даже на кухне можно сварить непастеризованное нефильтрованное, самое что ни есть живое пиво, которому нихуя не будет через неделю и через две.

Он просто не учитывает (что не удивительно), что технологии той же пастеризации шагнули далеко вперед с того момента.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 8 июл 2020 в 09:40

Sidorini

Цитата

В СССР пиво разливалось в бутылки уже готовым и не пастеризовалось. Поэтому было вкуснее, как любое живое пиво и быстро скисало. Современные технологии пастеризации, облучения и химических добавок позволяют продуктам дольше сдерживать окисление и сохранять товарный вид.

Но если ты сам сваришь пиво оно же у тебя не скиснет? Дореволюционное пиво (имперский стаут, к примеру) тоже хранилось долго.
Скиснуть пиво может только тогда, когда там "левые" микроорганизмы появятся. А появиться они могут либо при использовании "грязных" дрожжей либо при использовании грязных ёмкостей. Всё.

Цитата (Angelberth @ 7.07.2020 - 22:34)

Цитата (Sidorini @ 8.07.2020 - 08:57) В СССР пиво разливалось в бутылки уже готовым и не пастеризовалось. Поэтому было вкуснее, как любое живое пиво и быстро скисало. При соблюдении стерильности производства и розлива в опять же стерильную стеклотару, даже на кухне можно сварить непастеризованное нефильтрованное, самое что ни есть живое пиво, которому нихуя не будет через неделю и через две.

При домашнем изготовленнии пива вторичная ферментизация проводитсямв в уже закупореной бутылке. Бактерии сжитают кислород и выделяют СО2 , т.е. газируют пиво. При такой технологии пиво может хранится в бутылках месяцами. И пиво будет становиться только лучше.

Но при массовом производстве это будет слишком дорого, поэтому придумали пастеризацию. Без нее как пиво не вари, при конвеерном разливе в бутылки оно будет скисать очень быстро.

Цитата

До слёз, блядь! Вот просто до слёз! ))))) Как вспомню: зайду в магазин, в мясной отдел, и говорю: - Девушка ( А ты же должен помнить, что все отожранные 180-килограммовые торговые свиноматки именовались "девушка"?! ), а заверните мне вот той вырезки, фунта полтора... А она такая: - Мсье! Ву деврес прен...Тьфу, блядь! Кости ещё возьмёшь, говорю - тогда отрежу грамм двести!... Насчёт - уж не пиздел бы чего не знаешь, сыночка! ))))

Я тебе не сыночка . ты по профилю на 2 года старше. И брешешь ты. В магазинах ничего не отрезалась . Все было уже расфасовано , обёрнуто в полиэтиленовую пленку и с ценником.
Если ты конечно не в сельпо в деревне ходил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бля Сидор удивительный ты человек. И слесарь, и юрист, и начальник отдела банка, и сексот ОБХСС, и спутники секретные запускал. А теперь оказывается еще и в производстве пива разбираешься. Прям нету предала твоим знаниям.

Цитата (alfеr @ 7.07.2020 - 23:39)

Бля Сидор удивительный ты человек. И слесарь, и юрист, и начальник отдела банка, и сексот ОБХСС, и спутники секретные запускал. А теперь оказывается еще и в производстве пива разбираешься. Прям нету предала твоим знаниям.

Голубчик, зарубите на своём крючковатом носу, секретные осведомители были в КГБ . А в ОБХСС были внештатные сотрудники. И мы таки нещадно боролись с расхитителями государственной собственности и спекулянтами


А пиво я варю уже много лет. По 120-150 литров за раз. И прекрасно знаю процесс.


Это сообщение отредактировал Sidorini - 8 июл 2020 в 10:51

Цитата (Ubix @ 7.07.2020 - 07:33)

Много споров ходит вокруг ГОСТа и рецептуры, по которым выпекался раньше нарезной батон. Госстандарты мало изменились, а вот рецептура стала другой. Сегодня перед производителями хлеба стоит задача: за максимально короткий срок выдать как можно больше продукции. В СССР же на первом месте стояло качество. Сначала ставили опару на 4 часа. И только потом добавляли остальные ингредиенты, среди которых присутствовал и маргарин. Благодаря ему у батона появлялся характерный молочный привкус. Сегодня же тесто замешивают сразу, а для улучшения вкусовых качеств добавляют усилители. О маргарине уже давно забыли, заменив его растительным маслом. Именно поэтому старожилы не могут сейчас уловить «тот самый» запах и вкус.

Стоп. Давай исходить из такого вопроса. Зачем в СССР добавляли в хлеб маргарин?
И что такое маргарин и как он может придавать сливочный вкус?
Как правило в СССР был дефицит муки из твердых сортов пшениц. И что бы компенсировать недостаток клейковины в тесто добавляют жир. В СССР это был маргарин.
Далее, что такое маргарин? Это растительные жиры, эмульгированные и в которые добавили воду. в результате чего получилась масса напоминающая сливочное масло. как такая гадость могла придавать сливочный вкус, я не понимаю.
Что касается современной выпечки хлеба. То по ТУ никакой жир в составе обычного хлеба просто не допустим.
Вот рецептура:
Ингредиенты
500 гр. пшеничной муки 1с
1,4 гр. мгновенных (инстантных)дрожжей, типа САФ-Момент
6,5 гр. соли
250 гр. воды
2,5 гр. белого неферментированного солода (допускается ГОСТом)
Где тут жир?
В основном проблема современного хлеба в дрожжах. Раньше да, ставили опару. Выдерживали до 10 часов. Современные технологии не позволяют так разбрасываться временем. Поэтому появились моментальные дрожжи. Ну и несколько изменилась структура хлеба.

В СССР все было натуральнее и вкуснее!! А в РФ кормят химией поголовно!! Быдлом слабоумным легче управлять

Цитата (waldemarik @ 8.07.2020 - 10:30)

Цитата До слёз, блядь! Вот просто до слёз! ))))) Как вспомню: зайду в магазин, в мясной отдел, и говорю: - Девушка ( А ты же должен помнить, что все отожранные 180-килограммовые торговые свиноматки именовались "девушка"?! ), а заверните мне вот той вырезки, фунта полтора... А она такая: - Мсье! Ву деврес прен...Тьфу, блядь! Кости ещё возьмёшь, говорю - тогда отрежу грамм двести!... Насчёт - уж не пиздел бы чего не знаешь, сыночка! )))) Я тебе не сыночка . ты по профилю на 2 года старше. И брешешь ты. В магазинах ничего не отрезалась . Все было уже расфасовано , обёрнуто в полиэтиленовую пленку и с ценником. Если ты конечно не в сельпо в деревне ходил.

Это только в Москве и Ленинграде, в немногочисленных «фирменных» универсамах.

В провинции или в обычном гастрономе чтобы в полиэтиленовую плёнку заворачивали?

Цитата (Шанкр @ 8.07.2020 - 10:57)

В СССР все было натуральнее и вкуснее!! А в РФ кормят химией поголовно!! Быдлом слабоумным легче управлять

Тебя, похоже, химией перекормили.

Цитата

При Брежневе уже талоны были на масло и колбасу! Ага! Не всем категориям граждан оно было доступно в свободной продаже!

Это талон ведомственный. При предприятии нередко был магазинчик или буфет где для своих работников продавались дефицитные продукты, но это не простая колбаса: которой было полно в обычном магазине. а разные виды сырокопченой, которую действительно купить было не просто. Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних. А талоны в государственном масштабе появились уже при развале СССР и причём практически на все. Кстати Брежнев как раз и умер в 1882 г.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eugene22 @ 8.07.2020 - 08:09)

Цитата (av74 @ 7.07.2020 - 08:14) Незнаю у нас живы старые советские хлебозаводы, думаю они пекут в тех же печах по той же рецептуре. А насчёт качества муки так при СССР тоже муки высшего сорта и изделий из нее было недохрена. Сейчас мука куда лучшего качества, но конечно могут печь из говна, потому что государство ограничивает продажные цены повышая постоянно издержки, вот они и выкручиваются. Если брать хлеб за 50р., а не за 30, то поверьте в СССР такого и близко не было. не меньше 150 руб. должно быть за булку 600 гр. в текущих реалиях. У меня на булку в 600 гр. из хлебопечки ингредиенты стОят 35 руб., т.е. при производстве себестоимость должна быть не менее 70 руб. (з/п+аренда+энергия+обеспечение производства), а может и больше. Заложите сюда еще прибыль.

Да уж, экономист из тебя так себе.

Цитата

Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних.

А вот ни хрена. Ливерная была мерзкая, "эстонская" - вообще субстанция из жира и жил, "чайная" - очень даже на любителя.

Цитата (waldemarik @ 8.07.2020 - 11:04)

Цитата (BlackChaos @ 08.07.2020 - 08:17) При Брежневе уже талоны были на масло и колбасу! Ага! Не всем категориям граждан оно было доступно в свободной продаже! Это талон ведомственный. При предприятии нередко был магазинчик или буфет где для своих работников продавались дефицитные продукты, но это не простая колбаса: которой было полно в обычном магазине. а разные виды сырокопченой, которую действительно купить было не просто. Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних. А талоны в государственном масштабе появились уже при развале СССР и причём практически на все.

И масло элитное там продавалось, а в магазине было обычное?



В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия. В других городах и районах области, включая Вологодский район, талоны появились позднее.

Весовые нормы на продукты в Вологде колебались от 200 до 500 граммов масла и от 300 до 600 граммов колбасы в месяц на человека.

http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm

Цитата (Sardelier @ 8.07.2020 - 11:06)

Цитата Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних. А вот ни хрена. Ливерная была мерзкая, "эстонская" - вообще субстанция из жира и жил, "чайная" - очень даже на любителя.

Ливерную за 1.90 даже алкаши на закусь не брали - такая дрянь была.

Цитата (Silver867 @ 08.07.2020 - 11:10)

Ливерную за 1.90 даже алкаши на закусь не брали - такая дрянь была.

Раньше хек и мойву кошкам брали, потому что другой рыбы хватало. И что?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (waldemarik @ 8.07.2020 - 11:15)

Цитата (Silver867 @ 08.07.2020 - 11:10) Ливерную за 1.90 даже алкаши на закусь не брали - такая дрянь была. Раньше хек и мойву кошкам брали, потому что другой рыбы хватало. И что?

Горбуша, которая сейчас считается дешевой и не очень вкусной рыбой, тогда была в большом дефиците. Скумбрия тоже. Семга вообще была доступна только высшим партийным бонзам и спекулянтам высокого уровня. Свободно продавались как раз мойва, минтай, хек, камбала.
И чего ты сразу соскочил с темы про колбасу? Только опровергнут одну твою ложь - тут же перескакиваешь на другую. Хочешь количеством победить?
Это сообщение отредактировал Sardelier - 8 июл 2020 в 11:22

Цитата (waldemarik @ 8.07.2020 - 12:04)

Цитата При Брежневе уже талоны были на масло и колбасу! Ага! Не всем категориям граждан оно было доступно в свободной продаже! Это талон ведомственный. При предприятии нередко был магазинчик или буфет где для своих работников продавались дефицитные продукты, но это не простая колбаса: которой было полно в обычном магазине. а разные виды сырокопченой, которую действительно купить было не просто.

На, почитай - ссылка!
Silver867

Цитата

Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних.

Тебя тоже отправить ГОСТы изучать? А то один уже опозорился - тоже хочешь?
На тоже почитай - я тут коротенечко так повозюкал товарища по тем самым ГОСТам. тыц

Цитата

А талоны в государственном масштабе появились уже при развале СССР и причём практически на все. Кстати Брежнев как раз и умер в 1882 г.

Вот при Брежневе, незадолго до его смерти они у нас и появились.
Где у меня в тексте слово "везде"? Я говорю про конкретный город.
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 8 июл 2020 в 11:31

Цитата (waldemarik @ 8.07.2020 - 11:04)

Цитата При Брежневе уже талоны были на масло и колбасу! Ага! Не всем категориям граждан оно было доступно в свободной продаже! Это талон ведомственный. При предприятии нередко был магазинчик или буфет где для своих работников продавались дефицитные продукты, но это не простая колбаса: которой было полно в обычном магазине. а разные виды сырокопченой, которую действительно купить было не просто. Однозначно одно - что все виды колбас тогда были качественными и вкусными в отличии от нынешних. А талоны в государственном масштабе появились уже при развале СССР и причём практически на все. Кстати Брежнев как раз и умер в 1882 г.

На многих крупных предприятиях были так называемые Подсобные производства. Помои со столовых кормящих 6000 рабочих грех выливать. Вот кормили свинку и продавали в заводских магазинах. На родном комбинате был Огромный избыток тепловой энергии. Поэтому 5 га теплиц и зеленый лук и огурцы на столах рабочих

Цитата (Sardelier @ 08.07.2020 - 11:18)

Горбуша, которая сейчас считается дешевой и не очень вкусной рыбой, тогда была в большом дефиците. Скумбрия тоже. Семга вообще была доступна только высшим партийным бонзам и спекулянтам высокого уровня. Свободно продавались как раз мойва, минтай, хек, камбала. И чего ты сразу соскочил с темы про колбасу? Только опровергнут одну твою ложь - тут же перескакиваешь на другую. Хочешь количеством победить?

Какая ложь? Это ты лжёшь. Если тебе не нравилась ливерная колбаса, то это не значит, что она сделана была из говна, что сейчас пихают в колбасу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 8.07.2020 - 11:59)

В провинции или в обычном гастрономе чтобы в полиэтиленовую плёнку заворачивали?

Вощеная бумага и не более того! Какая нафиг пленка тогда могла быть.
Пакеты еще и стирали!

Цитата

Вощеная бумага и не более того! Какая нафиг пленка тогда могла быть. Пакеты еще и стирали!

В 80 мясо заворачивалось в пленку. Уже была. И причём тут пакеты?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В такой


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angelberth @ 8.07.2020 - 09:34)

Цитата (Sidorini @ 8.07.2020 - 08:57) В СССР пиво разливалось в бутылки уже готовым и не пастеризовалось. Поэтому было вкуснее, как любое живое пиво и быстро скисало. При соблюдении стерильности производства и розлива в опять же стерильную стеклотару, даже на кухне можно сварить непастеризованное нефильтрованное, самое что ни есть живое пиво, которому нихуя не будет через неделю и через две.

именно.
так и делал. пастеризации никакой, просто в чистоте и стерильную тару
и пиво по месяцу укупоренным стояло)