Одни уверены, что Египетские пирамиды построили инопланетяне, другие отрицают. Кто прав?

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 18:37)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:33) Да потому что вы врете. Нет такого папируса. В 2013 году только обнаружили первый папирус (в 2016 расшифровали). Я не знала об этом, потому что давно не следила. Но и там нет ни сметы, ни еды. Речь идет об известняковых блоках для отделки. И дата там в соответствии с египетским исчислением - не 2670 до н.э., а 27 год правления фараона. Не просто фараона, а вполне определённого фараона - Хуфу, т.е. Хеопса.))

Там у них нет однозначно конкретных фараонов. Слишком скудная и обрывочная информация. Имена в разных папирусах пишутся по-разному, кто чей сын-отец, толком неизвестно, по династиям их разносят ученые-египтологи, сроки правления отдельных фараонов зачастую неизвестны, иногда их просто берут от балды - примерно 30 лет. Нет никакой гарантии, что один и тот же фараон не был записан в историю Египта несколько раз только потому что его имя ученые несколько раз прочитали по-разному. Из-за того, что неизвестны сроки правления, невозможно установить точную дату в соответствии с нашей хронологией. Все условно и базируется на общепринятых много лет назад условностях.

Цитата (Американист @ 20.02.2021 - 18:45)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:33) Да потому что вы врете. Нет такого папируса. В 2013 году только обнаружили первый папирус (в 2016 расшифровали). Я не знала об этом, потому что давно не следила. До этого не существовало ни одного папируса с упоминанием пирамид. Но и там нет ни сметы, ни еды. Речь идет об известняковых блоках для отделки. И дата там в соответствии с египетским исчислением - не 2670 до н.э., а 27 год правления фараона. Ебало завали. Утомила. https://gazeta.ru/science/news/2016/07/18/n_8892053.shtml

Ну так, настоящий египтолог, судя по лексике. Речь именно о папирусе 2013 года, о котором я и написала. Там нет ни смет, ни еды. И это первая такая находка с упоминанием пирамид. Так что вранье.

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:47)

Там у них нет однозначно конкретных фараонов. Слишком скудная и обрывочная информация. Имена в разных папирусах пишутся по-разному, кто чей сын-отец, толком неизвестно, по династиям их разносят ученые-египтологи, сроки правления отдельных фараонов зачастую неизвестны, иногда их просто берут от балды - примерно 30 лет. Нет никакой гарантии, что один и тот же фараон не был записан в историю Египта несколько раз только потому что его имя ученые несколько раз прочитали по-разному. Из-за того, что неизвестны сроки правления, невозможно установить точную дату в соответствии с нашей хронологией. Все условно и базируется на общепринятых много лет назад условностях.

Ну хватит жопой-то вертеть, это у Фоменко всякие князья-ханы то объединяются, то разъединяются, а с фараонами всё достаточно прозрачно.
Либо приведите доказательства, что Хеопсов было несколько, либо оставьте пустую болтовню.

"Что до этой гробницы, правитель Менкаура, живет он вечно, дал её отцу моему...тем временем как появилась дорога рядом с плоскогорьем (речь, по всей видимости, идет о строительной площадке),...было смотрение на работу сотворяющих Менкаура божественен (название пирамиды Менкаура)....и строитель правителя вместе с великими среди предводителей мастеров... Была остановка на нём (плоскогорье), чтобы посмотреть работу сотворяющих....поставлено было 50 людей, чтобы творить работу над ней (гробницей чиновника) ежедневно...Приказал правитель не давать (этим) работникам другой работы, пока не закончат гробницу эту"

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 18:53)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:47) Там у них нет однозначно конкретных фараонов. Слишком скудная и обрывочная информация. Имена в разных папирусах пишутся по-разному, кто чей сын-отец, толком неизвестно, по династиям их разносят ученые-египтологи, сроки правления отдельных фараонов зачастую неизвестны, иногда их просто берут от балды - примерно 30 лет. Нет никакой гарантии, что один и тот же фараон не был записан в историю Египта несколько раз только потому что его имя ученые несколько раз прочитали по-разному. Из-за того, что неизвестны сроки правления, невозможно установить точную дату в соответствии с нашей хронологией. Все условно и базируется на общепринятых много лет назад условностях. Ну хватит жопой-то вертеть, это у Фоменко всякие князья-ханы то объединяются, то разъединяются, а с фараонами всё достаточно прозрачно. Либо приведите доказательства, что Хеопсов было несколько, либо оставьте пустую болтовню.

5 тысяч лет назад не может быть прозрачно. Из источников - обрывки папируса и надписи на камнях, которые можно читать по-разному.

Вот первое, что попалось под руку.


Туринский царский папирус, имя Хуфу в котором не сохранилось, причисляет фараону, стоящему в нём за Снофру, 23 года правления. Геродот и Диодор говорят, что Хеопс правил 50 лет[3][4], а Манефон причисляет ему даже 63 года. Наиболее высшая современная его правлению дата — «17-й раз подсчёта». Имя Хуфу и эта дата обнаружена археологами на некоторых блоках, расположенных над погребальной камерой царя в его пирамиде. Под этими «подсчётами» подразумевается общенациональная перепись скота с целью взимания налогов. Дополнительная проблематика возникает из-за того, что эти «подсчёты» обычно проводились каждые два года, но также иногда могли происходить и ежегодно. Если при Хуфу был регулярный двухгодичный «подсчёт», то эта дата соответствовала бы 34-му году его правления. Томас Шнайдер предположил, что 23 года правления указанные в Туринском папирусе соответствовали двухлетним подсчётам, и Хуфу, таким образом, правил в общей сложности 46 лет.

И так по каждому имени, по каждой династии и по каждому сроку правления. По многим еще хуже даже на самом деле, т.к. сохранилось, например, одно единственное упоминание (только новое имя, или только одна победа в войне непонятно толком чья). И соответственно сдвигается вся история Египта, т.к. каждый фараон отсчитывает годы своего правления с нуля, и сумма (дата любого события - сумма лет правления десятков фараонов) постоянно менялась бы. Поэтому вся хронология Египта - просто общепринятая условность.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 20 фев. 2021 г. в 19:11

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:01)

5 тысяч лет назад не может быть прозрачно. Из источников - обрывки папируса и надписи на камнях, которые можно читать по-разному. Вот первое, что попалось под руку.

Где доказательства существования других "хеопсов"?))
Рукопедию и я могу копипастить.))

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:52)

Цитата (Американист @ 20.02.2021 - 18:45) Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 18:33) Да потому что вы врете. Нет такого папируса. В 2013 году только обнаружили первый папирус (в 2016 расшифровали). Я не знала об этом, потому что давно не следила. До этого не существовало ни одного папируса с упоминанием пирамид. Но и там нет ни сметы, ни еды. Речь идет об известняковых блоках для отделки. И дата там в соответствии с египетским исчислением - не 2670 до н.э., а 27 год правления фараона. Ебало завали. Утомила. https://gazeta.ru/science/news/2016/07/18/n_8892053.shtml Ну так, настоящий египтолог, судя по лексике. Речь именно о папирусе 2013 года, о котором я и написала. Там нет ни смет, ни еды. И это первая такая находка с упоминанием пирамид. Так что вранье.

Ты в глаза ебёшься, дура? Или полностью текст осилить не в состоянии?

Цитата

Еще в одном документе содержится информация о количестве порций пищи для работников. Кроме того, в найденных папирусах есть список доходов и зарплат строителей пирамид.

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:14)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:01) 5 тысяч лет назад не может быть прозрачно. Из источников - обрывки папируса и надписи на камнях, которые можно читать по-разному. Вот первое, что попалось под руку. Где доказательства существования других "хеопсов"?)) Рукопедию и я могу копипастить.))

Нет таких. Как нет и доказательств, что этот - тот самый, а не другой. Просто договорились, что Хуфу, Хеопс, Хембес, Суфиc I, Саофис - это один и тот же человек, хозяин большой пирамиды. Может, это и не так, сейчас уже не узнаешь.

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:26)

Нет таких.

Этого достаточно. Остальное не более чем словоблудие вроде "гранитных блоков" из которых якобы сложены пирамиды))

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:34)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:26) Нет таких. Этого достаточно. Остальное не более чем словоблудие вроде "гранитных блоков" из которых якобы сложены пирамиды))

Вот на таких предположениях (даже более шатких на самом деле) и построена вся история Древнего Египта.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 20 фев. 2021 г. в 19:38

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:37)

Вот на таких предположениях и построена вся история Древнего Египта.

Есть возражения? Постройте другую историю, только опирайтесь на факты, а не на фантазии.

История ДЕ частично является лженаукой. Привет минусаторам. Хоть заминусите мне от этого ни жарко ни холодно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ага, хуетяне. там уже знают про каждый блок, с какой он каменоломни и когда привезен, но нет, теории о предтечах, инопланетянах и атлантиде хуй когда исчезнут.

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:39)

Есть возражения? Постройте другую историю, только опирайтесь на факты, а не на фантазии.

А платить хто будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jora15 @ 20.02.2021 - 19:42)

История ДЕ частично является лженаукой

То ли дело сказки о неизвестной высокотехнологичной цивилизации, да? Вот это наука так наука!

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:39)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:37) Вот на таких предположениях и построена вся история Древнего Египта. Есть возражения? Постройте другую историю, только опирайтесь на факты, а не на фантазии.

Но вся эта история опирается не на факты, а на предположения и фантазии (ну еще покойные авторитеты). Поэтому с какой стати принимать ее за истину? Возраст пирамид - абсолютная фантазия, плюс-минус тысячи лет. Но на основании этой цифры (возраста) определяют, кто, чем и как это строил. Легче изобретать медные сверла, чем усомниться в абсолютно выдуманных цифрах хронологии. Если теория противоречит здравому смыслу, тем хуже для здравого смысла.

Это сообщение отредактировал Ivy456 - 20 фев. 2021 г. в 19:48

Цитата (jora15 @ 20.02.2021 - 19:43)

А платить хто будет?

За что платить? За фантазии?))

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:46)

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:39) Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:37) Вот на таких предположениях и построена вся история Древнего Египта. Есть возражения? Постройте другую историю, только опирайтесь на факты, а не на фантазии. Но вся эта история опирается.не на факты, а на предположения и фантазии. Поэтому с какой стати принимать ее за истину? Возраст пирамид - абсолютная фантазия, плюс-минус тысячи лет. Но на основании этой цифры (возраста) определяют, кто, чем и как это строил. Легче изобретать медные сверла, чем усомниться в абсолютно выдуманных цифрах хронологии. Если теория противоречит здравому смыслу, тем хуже для здравого смысла.

Попробуйте сделать лучше. Фоменко например попробовал, вышло довольно смешно, но некоторым идиотам нравится.

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:44)

То ли дело сказки о неизвестной высокотехнологичной цивилизации, да? Вот это наука так наука!

Да я в инопланетян тоже не особо верю, но и не исключаю в отличии от вас. Я говорю о наличии пробелов в истории. Вы же с официалами натягиваете сову на глобус

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:46)

За что платить? За фантазии?))

Что закажете за то и платить будете, если в цене сойдетесь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Limitrof @ 20.02.2021 - 19:49)

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:46) Цитата (Faust202 @ 20.02.2021 - 19:39) Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:37) Вот на таких предположениях и построена вся история Древнего Египта. Есть возражения? Постройте другую историю, только опирайтесь на факты, а не на фантазии. Но вся эта история опирается.не на факты, а на предположения и фантазии. Поэтому с какой стати принимать ее за истину? Возраст пирамид - абсолютная фантазия, плюс-минус тысячи лет. Но на основании этой цифры (возраста) определяют, кто, чем и как это строил. Легче изобретать медные сверла, чем усомниться в абсолютно выдуманных цифрах хронологии. Если теория противоречит здравому смыслу, тем хуже для здравого смысла. Попробуйте сделать лучше. Фоменко например попробовал, вышло довольно смешно, но некоторым идиотам нравится.

Не менее смешно изобретать медные сверла.

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:46)

Но вся эта история опирается.не на факты, а на предположения и фантазии. Поэтому с какой стати принимать ее за истину? Возраст пирамид - абсолютная фантазия, плюс-минус тысячи лет. Но на основании этой цифры (возраста) определяют, кто, чем и как это строил. Легче изобретать медные сверла, чем усомниться в абсолютно выдуманных цифрах хронологии. Если теория противоречит здравому смыслу, тем хуже для здравого смысла.

Достаточно болтовни. Я уже писал об экспертизах, позволивших датировать возраст пирамид. Враньё о "плюс-минус тысячах лет" оставьте для неучей.
Медные свёрла находятся в достаточном количестве, а опыты энтузиастов-любителей доказывают, что это рабочая технология.
Карьер с незаконченными блоками для прирамид тоже реальность, а не вымысел.
Папирусы и надписи на гробницах тоже имеют место быть.
А какие доказательства есть у альтернативщиков?))

Цитата (Ivy456 @ 20.02.2021 - 19:52)

Не менее смешно изобретать медные сверла.

Есть же здравомыслящие люди

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jora15 @ 20.02.2021 - 19:51)

Что закажете за то и платить будете, если в цене сойдетесь

Кому и что я должен заказывать? Вы даже на такой вопрос не можете дать внятный ответ?

Цитата

Кому и что я должен заказывать? Вы даже на такой вопрос не можете дать внятный ответ?

Хороший вопрос. Только я тоже не знаю чего вам надо. Перечитайте внимательно свою писанину

Размещено через приложение ЯПлакалъ