Уравнение

Знак умножения можно опустить в случаях:
-если он стоит между буквенными множителями: a*b=ab
-если он стоит между числом и буквой: 45*a=45a
-если он стоит между скобкой и множителем: 5*(4+х)=5(4+х) - это наш случай
-если он стоит между выражениями в скобках: (10+а)*(18-b)=(10+a)(18-b)
Значит без опускания знаков выражение выглядит:
8:2*(2+2)
Первое действие в скобках. Получаем:
8:2*4
Далее действия выполняются по-порядку слева направо и получаем 16.
Почему вы переносите 2*(2+2) в знаменатель???
8:2*(2+2) и 8:(2*(2+2)) не одно и тоже!!!

всё просто ))


8
---------- = 1
2*(2+2)

А ведь действительно (на что я изначально не обратила внимания):

знак умножения опущен перед скобками.

Да, между множителем и скобкой может быть опущен знак умножения. Но ведь 2(2+2)=2*(2+2). То есть если мы поставим знак умножения, значит, выражение сразу примет другой смысл?

И к тому же - чтобы воспринимать действие после деления как одно целое, должны быть скобки.

На мой взгляд - сам пример некорректен.

Правильно должно быть:
8:2*(2+2)=16
8:[2(2+2)]=1

Цитата (stornogad @ 1.08.2019 - 15:01)

Цитата (MVP0007 @ 1.08.2019 - 15:58) Показал двум инженерам =1, трём девушкам(не инженерам)=16 Теперь даже неудивительно, что у нас ракеты падают.

потому что вместо инженеров набрали тупых пезд, которые не в курсе что такое коэффициент и как вообще считать такие выражения?

Цитата (stornogad @ 1.08.2019 - 15:05)

Цитата (wornrod @ 1.08.2019 - 15:57) Что непонятного в выражении математика - это раздел изучающий числа и их отношения? Что кроме чисел и их отношений вы нашли в данном примере? Это арифметика чистой воды. При чём тут алгебра? А в арифметике данная задача выглядит так. Имеется 8 яблок. Их нужно разделить между всеми участниками соревнований  поровну. А в соревновании участвует две команды и в каждой команде участвуют два мальчика и две девочки. Сколько там у вас получилось, "ЕГЭшники"? 16? Яблоки в студию, деньги на бочку! Там не 2 команды, а полкоманды (÷2 = 1 ÷ 2 = 0,5 ).

арифметика изучает, что можно сложить, разделить, умножить. а алгебра изучает КАК ЭТО ДЕЛАТЬ правильно

чему вас в школе учат

1 - если по алгебре. При отсутствии знака перед скобкой считается, что он между двумя множителями, а не между двумя выражениями. Насколько я помню из советской программы. Хотя тут вопрос программы, сейчас и "кофе" - оно. Но опять же, на сколько я помню в арифметике знаки умножения ставятся обязательно, отсутствующий и подразумевающийся знак произведения уже более поздняя программа.

Цитата (wornrod @ 1.08.2019 - 13:57)

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 14:42) Цитата (Smusmur @ 1.08.2019 - 14:37) Блять, опять этот провакационный пример вылез =) в 2016 году уже было. Для начала нужно определиться, от куда эта задача, арифметика или алгебра, разные правила и разные ответы. Я же как филосов знаю, что правильный ответ это суслик которого нет. Арифме́тика (др.-греч. ἀριθμητική (árithmitikí) — от ἀριθμός (árithmós) «число») — раздел математики, изучающий числа, их отношения и свойства. Предметом арифметики является понятие числа (натуральные, целые, рациональные, вещественные, комплексные числа) и его свойства. В арифметике рассматриваются измерения, вычислительные операции (сложение, вычитание, умножение, деление) и приёмы вычислений. Изучением свойств отдельных целых чисел занимается высшая арифметика, или теория чисел. Теоретическая арифметика уделяет внимание определению и анализу понятия числа, в то время как формальная арифметика оперирует логическими построениями предикатов и аксиом. Арифметика является древнейшей и одной из основных математических наук; она тесно связана с алгеброй, геометрией и теорией чисел[1][2]. А́лгебра (от араб. الْجَبْر‎, «аль-джабр» — восполнение[1]) — раздел математики, который можно нестрого охарактеризовать как обобщение и расширение арифметики. Слово «алгебра» также употребляется в общей алгебре в названиях различных алгебраических систем. В более широком смысле под алгеброй понимают раздел математики, посвящённый изучению операций над элементами множеств произвольной природы, обобщающий обычные операции сложения и умножения чисел[2]. В данном примере у нас есть множество чисел и операции которые производятся с данным элементами данного множества. Поэтому данное выражение - алгебраическое. Что непонятного в выражении математика - это раздел изучающий числа и их отношения? Что кроме чисел и их отношений вы нашли в данном примере? Это арифметика чистой воды. При чём тут алгебра? А в арифметике данная задача выглядит так. Имеется 8 яблок. Их нужно разделить между всеми участниками соревнований поровну. А в соревновании участвует две команды и в каждой команде участвуют два мальчика и две девочки. Сколько там у вас получилось, "ЕГЭшники"? 16? Яблоки в студию, деньги на бочку!

ну так и дели 8 на (2(2+2))
8/(2(2+2))
тогда и получишь свою 1

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:04)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 14:56) Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 14:52) Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 14:48) В данном примере испульзуются сложение, вычитание, умножение и деление, поэтому выражение арифметическое. а нука тыкни мне - где арифметика изучает операции над элементами множества? А где ты элементы множества в примере узрел? Я вижу лишь четыре числа простые скобки и три знака вычисления. а четыре числа - это не элементы множества 4х чисел?

Т.е. ты увидел 4 числа, подумал что их много и решил что формулировка "элемент множества" здесь подходит как нельзя лучше?


Множество

Цитата (beast6666 @ 1.08.2019 - 15:08)

Цитата (stornogad @ 1.08.2019 - 15:01) Цитата (MVP0007 @ 1.08.2019 - 15:58) Показал двум инженерам =1, трём девушкам(не инженерам)=16 Теперь даже неудивительно, что у нас ракеты падают. потому что вместо инженеров набрали тупых пезд, которые не в курсе что такое коэффициент и как вообще считать такие выражения?

пардоньте, а коэффициент не есть множитель?

Цитата (vitiv @ 1.08.2019 - 15:07)

8:2*(2+2) и 8:(2*(2+2)) не одно и тоже!!!

потому, что блять деление числа на произведение имеет приоритетом выполнение операции сначала умножения, потом деления. Это алгебра блять. скрины умееете из школьных учебников тут видеть?

Цитата (Элпис @ 1.08.2019 - 17:07)

А ведь действительно (на что я изначально не обратила внимания): знак умножения опущен перед скобками. Да, между множителем и скобкой может быть опущен знак умножения. Но ведь 2(2+2)=2*(2+2). То есть если мы поставим знак умножения, значит, выражение сразу примет другой смысл? И к тому же - чтобы воспринимать действие после деления как одно целое, должны быть скобки. На мой взгляд - сам пример некорректен. Правильно должно быть: 8:2*(2+2)=16 8:[2(2+2)]=1

Вот именно. Между множителем и скобкой может быть опущен знак умножения, но 8/2 это не множитель, это уже выражение. Множитель здесь именно 2!

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:09)

Т.е. ты увидел 4 числа, подумал что их много и решил что формулировка "элемент множества" здесь подходит как нельзя лучше?

тебя в гуле забанили или еще школу не закончил? почитай определение множества (чисел)

Немного рассуждений.
Если попробовать создать задачу на основании этого примера, мне она видится так:
Есть 8 яблок их надо разделить поровну между всеми. В каждой, из двух комнат, сидят 2 взрослых и 2 ребенка( получается 2(2+2)). Сколько яблок достанется каждому? Ответ очевиден 1.

Но если решать все таки без задачи, то правильный ответ 16. Тк приоритет есть у выражения в скобках Получаем 8/2*4 и по правилам, когда нет приоритетных положений вычисления, действия выполняются по порядку слева направо!!! получаем 16. (гугл в помощь)

Перевожу видео с объяснением.

Проблема данной записи вовсе не в знаке умножения, а в знаке деления.
Сейчас принята система BODMAS. Везде. По умолчанию.
Но до 1917-го было СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВИЛО, которое сейчас не применяется. А именно - деление делило ВСЮ ЛЕВУЮ ЧАСТЬ НА ВСЮ ПРАВУЮ.
Это было правилом до 1917.
С тех пор данное правило не работает (см. скриншот)
И требуется явно указывать скобки. Даже в алгебраических выражениях.
Так что до 1917-го ответ единица, после и в наши дни - 16
И опущенный знак умножения тут ни при чем.
До 1917 допускалось 1 (делить) 2y, после только 1 (делить) (2y)
Т.е. тождество 1 (делить ) 2у = 1 (делить) (2у) верно только до 1917-го.
В наши дни значение примера - 16.


Это сообщение отредактировал IR145 - 1 авг 2019 в 15:16

Цитата (stornogad @ 1.08.2019 - 15:05)

Цитата (wornrod @ 1.08.2019 - 15:57) Что непонятного в выражении математика - это раздел изучающий числа и их отношения? Что кроме чисел и их отношений вы нашли в данном примере? Это арифметика чистой воды. При чём тут алгебра? А в арифметике данная задача выглядит так. Имеется 8 яблок. Их нужно разделить между всеми участниками соревнований  поровну. А в соревновании участвует две команды и в каждой команде участвуют два мальчика и две девочки. Сколько там у вас получилось, "ЕГЭшники"? 16? Яблоки в студию, деньги на бочку! Там не 2 команды, а полкоманды (÷2 = 1 ÷ 2 = 0,5 ).

А решить мою задачу, где не пол-команды, а две, не получается? Поэтому выдумали свою с половиной команды? Так у вас каждому участнику по сколько яблок выдадут? Или у вас и участники - это половина землекопа? Экспедиция двоешников на остров Ошибок, ха,ха!

Цитата (Garfield81 @ 1.08.2019 - 15:11)

Вот именно. Между множителем и скобкой может быть опущен знак умножения, но 8/2 это не множитель, это уже выражение. Множитель здесь именно 2!

тут шестнадцатитеричникам хоть кол на голове чеши - у них множитель =(8/2)

Цитата (beast6666 @ 1.08.2019 - 16:08)

потому что вместо инженеров набрали тупых пезд, которые не в курсе что такое коэффициент и как вообще считать такие выражения?

А может падают из-за того, что до вычислительной техники допустили инженеров, крутящих математику на хую?

Отличная тема, математика всегда была, лишь языком физики, но некоторые упоротые возвели ее в ранг царицы наук, но если серьезно посмотреть, то это лишь приближение к тому, что мы видим, чувствуем, для примера, рассчитайте счастье. Явление есть, многие его испытывали, но вот численно описать никто не может. В теме сремся за какую то непонятную хуйню связанную с правилами, забывая зачем вообще это нужно.

Цитата (Shplinter @ 1.08.2019 - 15:12)

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:09) Т.е. ты увидел 4 числа, подумал что их много и решил что формулировка "элемент множества" здесь подходит как нельзя лучше? тебя в гуле забанили или еще школу не закончил? почитай определение множества (чисел)

Нет это ты почитай, я тебе даже линк дал.
Множество это совокупность объектов, у нас же тут простая арифметика, без каких либо неизвестных, конечных или бесконечных

Цитата (wornrod @ 1.08.2019 - 16:13)

Цитата (stornogad @ 1.08.2019 - 15:05) Цитата (wornrod @ 1.08.2019 - 15:57) Что непонятного в выражении математика - это раздел изучающий числа и их отношения? Что кроме чисел и их отношений вы нашли в данном примере? Это арифметика чистой воды. При чём тут алгебра? А в арифметике данная задача выглядит так. Имеется 8 яблок. Их нужно разделить между всеми участниками соревнований  поровну. А в соревновании участвует две команды и в каждой команде участвуют два мальчика и две девочки. Сколько там у вас получилось, "ЕГЭшники"? 16? Яблоки в студию, деньги на бочку! Там не 2 команды, а полкоманды (÷2 = 1 ÷ 2 = 0,5 ). А решить мою задачу, где не пол-команды, а две, не получается? Поэтому выдумали свою с половиной команды? Так у вас каждому участнику по сколько яблок выдадут? Или у вас и участники - это половина землекопа? Экспедиция двоешников на остров Ошибок, ха,ха!

В вашем примере изначально неправильно сформулировано условие.

Цитата (IR145 @ 1.08.2019 - 15:13)

И требуется явно указывать скобки. Даже в алгебраических выражениях.

а что не так в выражении? скобки указаны. левая часть это выражение - правая после знака равенства. с чего вы решили, что знак деления ее на две половины делит?

Цитата (Fossor @ 1.08.2019 - 15:17)

Нет это ты почитай, я тебе даже линк дал. Множество это совокупность объектов, у нас же тут простая арифметика, без каких либо неизвестных, конечных или бесконечных

Мно́жество — одно из ключевых понятий математики; это математический объект, сам являющийся набором, совокупностью, собранием каких-либо объектов, которые называются элементами этого множества и обладают общим для всех их характеристическим свойством

вас в каждый элемент формулировки потыкать? когда школу закончите, и (если) в вуз возьмут - там на первом курсе все вместо меня по полочкам разжевывать будут

Цитата (f983lda @ 1.08.2019 - 15:16)

Отличная тема, математика всегда была, лишь языком физики, но некоторые упоротые возвели ее в ранг царицы наук, но если серьезно посмотреть, то это лишь приближение к тому, что мы видим, чувствуем, для примера, рассчитайте счастье. Явление есть, многие его испытывали, но вот численно описать никто не может. В теме сремся за какую то непонятную хуйню связанную с правилами, забывая зачем вообще это нужно.

математика это инструмент, с его помощью мы достигли того, что имеем сейчас
как и любым инструментом им надо уметь пользоваться, а не забивать гвозди микроскопом...
в точных науках не должно быть никаких разночтений, как уже писали выше - по умолчанию сегодня работают по системе bodmas и правильный ответ может быть только один: 16

но старперы, которые учились по учебникам архимеда, до сих пор кукарекают и разоряются про алгебру и множеста (лол)

Блять. Всё понятно в написании. 8 делим на остальное.
Если бы по-другому: поставили знак
Размещено через приложение ЯПлакалъ

16 без каких-либо вариантов!
Можно также решить путем раскрытия скобок, т.е. все, что находится до скобок умножаем поочереди на значения в скобках и производим сложение, т.е.:

8:2х2+8:2х2=16