Попробую. Корнем некоторых уравнений является мнимая единица. Вы её видели где нибудь в реале? А она сука есть!
Сто раз видел. Моя класснуха, бывало, ставила мне в дневник единицу, за поведение или еще за какую херню. Но в журнале ее никто не видел. Я ее так и называл - мнимая единица.
Вы спорите не о том. Конкретно неужели не понятно, что детей учат ставить множимое (то, что увеличивают) на первое место, а множитель(во сколько раз) на второе. Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг! и это произношение не менялось уже даже не знаю сколько десятилетий, а может и сотни лет
Это сообщение отредактировал трубодур8 - 13 фев 2018 в 10:22
Вы спорите не о том. Конкретно неужели не понятно, что детей учат ставить множимое (то, что увеличивают) на первое место, а множитель(во сколько раз) на второе. Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг! и это произношение не менялось уже даже не знаю сколько десятилетий, а может и сотни лет
Ну по моему сначала таблицу учат, а потом дают задачи на умножение. Но суть не меняется. И дело даже не в то, где находится множитель, а то, что попирается один из столпов арифметики - правило коммутативности.
10 с/км это не скорость. Она похожа на скорость только тем, что там есть длина, время и деление. У скорости есть определение.
Да ладно? Смотрите км\ч это запись значащая "километров в час" ч\км эта запись значит "часов за километр" Т.е. данная запись нужна для подсчета именно часов, но ни как ни километров Т.е например дано: За 5 часов автомобиль прошел 100 км Запишем в двух вариантах 20 км/ч - за один час автомобиль проходит 20 км 0,05 ч/км - т.е. на преодоление одного километра требуется 3 минуты (0,05 * 60)
Да ладно, у скорости есть жёсткое определение. Она только дельта расстояние по дельте времени. И никак по другому.
Ну вообще я и не говорил что это именно скорость в привычном понимание. Но если честно я не понимаю от куда у вас такие рамки в этих определениях Ведь можно переводить км в метры, часы в минуты, что запрещает находить другие коэффициенты в не рамок школьной программы? Тогда объясните почему при умножение 20 км/ч * 2 ч = 40 км 0,05 ч/км * 40 км = 2 ч?
Смотрите я же могу посчитать сколько кг приходится на банку Например есть 20 кг и 5 банок 20/5 = 4 кг/б т.е. 4 кг на банку Но я так же и могу посчитать сколько банок приходится на кг 5/20 = 0.25 банок на кг Это эквивалентно записи равенства дробей 0,25/1 = 1/4
Это не мои рамки. Скорость - это физическая величина и она имеет определение.
Цитата
Тогда объясните почему при умножение 20 км/ч * 2 ч = 40 км 0,05 ч/км * 40 км = 2 ч?
Скорость V = l/t 20 км/ч * 2 ч = 40 км => V*t = l 0,05 ч/км * 40 км = 2 ч => 1/V*l = t => l/v =t дальше можно играться сколько угодно, но 0,05ч/км, это 1/V , но никак не V
Вы спорите не о том. Конкретно неужели не понятно, что детей учат ставить множимое (то, что увеличивают) на первое место, а множитель(во сколько раз) на второе. Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг! и это произношение не менялось уже даже не знаю сколько десятилетий, а может и сотни лет
Умноже́ние — одна из основных бинарных математических операций (арифметических действий) двух аргументов (множителей[К 1]), результатом которой является новое число (произведение).
Цитата
Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг!
А что,если учитывать ваше множимое и множитель, мы не можем 2 в 7 раз увеличить?
Скорость V = l/t 20 км/ч * 2 ч = 40 км => V*t = l 0,05 ч/км * 40 км = 2 ч => 1/V*l = t => l/v =t дальше можно играться сколько угодно, но 0,05ч/км, это 1/V , но никак не V
Ладно, чисто в терминологическом смысле это не скорость т.к. она реально имеет определение. Но использовать ч/км это не мешает Т.к. результат будет эквивалентный 2 ч / 0,05 ч/км = 40 км
Это сообщение отредактировал Jeners - 13 фев 2018 в 11:30
Вы спорите не о том. Конкретно неужели не понятно, что детей учат ставить множимое (то, что увеличивают) на первое место, а множитель(во сколько раз) на второе. Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг! и это произношение не менялось уже даже не знаю сколько десятилетий, а может и сотни лет
Умноже́ние — одна из основных бинарных математических операций (арифметических действий) двух аргументов (множителей[К 1]), результатом которой является новое число (произведение).
Цитата
Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг!
А что,если учитывать ваше множимое и множитель, мы не можем 2 в 7 раз увеличить?
"ваше множимое и множитель" - оно не мое, этому учать детей в школе. поинтересуйтесь реальностью хоть. а не дергать с вики цитаты.
Это сообщение отредактировал трубодур8 - 13 фев 2018 в 10:34
Вы спорите не о том. Конкретно неужели не понятно, что детей учат ставить множимое (то, что увеличивают) на первое место, а множитель(во сколько раз) на второе. Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг! и это произношение не менялось уже даже не знаю сколько десятилетий, а может и сотни лет
Умноже́ние — одна из основных бинарных математических операций (арифметических действий) двух аргументов (множителей[К 1]), результатом которой является новое число (произведение).
Цитата
Но затем заставляют учить таблицу умножения. А там? Все с ног на голову. Наоборот: дважды пять, трижды семь, пятью восемь. множитель уже на первом месте, вдруг!
А что,если учитывать ваше множимое и множитель, мы не можем 2 в 7 раз увеличить?
"ваше множимое и множитель" - оно не мое, этому учать детей в школе. поинтересуйтесь реальностью хоть. а не дергать с вики цитаты.
Моей карапузине пока ещё рано в школу, но вы можете предоставить фотографию учебника?
дальше веселее будет. получил ребенок 2 за решение примера столбиком (решил кстати правильно). аргумент училки-мы это не проходили...
Это херня, у жены, у знакомой, дочь сдавал вступительный в институт. Что то там связано с математикой. Дочь, отличница втыкалась по этой теме по полной. Так ее на экзамене зарубили, так как она решила задачу, которую по школьной программе не проходили. И вся эта хуета решила, что девка списала, даже апелляция не помогла...
Но мое ощущение, что где-то наебали. Когда я в младших классах (будучи октябрёнком в 1989г.) решал подобные задачи - таких вопросов не возникало...
ТС, меня тоже бомбит от такого тупого подхода к изучению умножения, но это не новая история, учебникам, в которых прямо пишут, что результат имеет размерность первого множителя уже более ста лет. Якобы перед умножением надо в уме представить что ты хочешь получить, если кг, то ставишь первыми кг, а затем второе представляешь в виде РАЗОВ и умножаешь кг на разы. Это пиздец как тупо, но именно так учат половина учителей математики в младших классах. Якобы невозможно объяснить в таком возрасте иначе.
Учительница совершенно права, детей с малых лет нужно правильно учить математике. Это просто задача про помидоры и вы тут выстебываетесь. А будут задачи, где не все так очевидно. И если ребенок обучен правильному подходу, то будет правильный результат. А если решать задачи интуитивно, то ваша интуиция закончится, когда из условий задач уйдут помидоры, и появятся алгебры и множества.
Учительница совершенно права, детей с малых лет нужно правильно учить математике. Это просто задача про помидоры и вы тут выстебываетесь. А будут задачи, где не все так очевидно. И если ребенок обучен правильному подходу, то будет правильный результат. А если решать задачи интуитивно, то ваша интуиция закончится, когда из условий задач уйдут помидоры, и появятся алгебры и множества.
А что ребёнок не так сделал? 1. Нужно понять сколько банок. Для этого он выполнил деление. 2. Знаем сколько банок, знаем сколько кг в банке. Нужно выполнить умножение. Всё. Разницы в умножении банок на кг или кг на банок нет. Есть логически правильное действие - умножение двух величин. Тут нет никакой интуиции.
Цитата - Для каждого, кто хоть немного понимает в математике, очевидно, что при решении этой задачи правильно записывать именно 2 х 9, - сказала Белошистая. - В начальной школе ученики многого не знают, поэтому для них действуют свои правила. Например, они никогда не раскрывают скобки, а сначала выполняют действие внутри них, они не переносят слагаемые через знак «равно». Тут та же история. Писать надо именно так, потому что эта запись читается как «по два взять девять раз». Позже они научатся переставлять множители, но пока должны делать именно так, чтобы лучше понять суть умножения.
Если ребенок понимает, что 2 х 9 однохуйственно что и 9 х 2, то ребенок явно понимает смысл умножения куда лучше, чем от него ожидает учитель. Не понимаю, нахуй загонять детей в школе в некие рамки. Один к третьему классу кое-как с ошибками делает простейшие арифметические операции, ибо дебил, второй, едва глянув на сложное выражение, может легко его упростить в уме, чтобы делать меньше арифметических расчетов. И когда второму ставят на балл меньше, ибо "тебе пока рано такое знать" - это уже дебилизм. Ну да, рано. Но он, сцуко, уже знает. И когда его наказывают оценками именно за то что он знает, а главное - понимает математику гораздо лучше, чем одноклассники, и чем задумывалось автором учебника для этого возраста и класса, он естественно получает непонимание и обиду.
И, кстати, развивать абстракции, абстрактное мышление, полезно с детства. Когда ребенку абсолютно похуй что считать, банки с вареньем, ведра с песком или пассажиров в автобусе. Если он при такой записи килограммы с штуками не путает, значит, все понимает.
Это сообщение отредактировал Angelberth - 13 фев 2018 в 11:15
Сукааа результат правильный? Какого хрена дожариватся? Или все должны мыслить одинаково? Или как нужно кому то? Мы учились и за это никто не наказывал. По поводу логического мышления, я смотрю все больше и больше "логически мыслящих" которые в жизни теряются и больше не находятся. Мое мнение ребенок решил правильно и никого не должно ипать как он это получил. Что искал ребенок то и нашел!
Цитата - Для каждого, кто хоть немного понимает в математике, очевидно, что при решении этой задачи правильно записывать именно 2 х 9, - сказала Белошистая. - В начальной школе ученики многого не знают, поэтому для них действуют свои правила. Например, они никогда не раскрывают скобки, а сначала выполняют действие внутри них, они не переносят слагаемые через знак «равно». Тут та же история. Писать надо именно так, потому что эта запись читается как «по два взять девять раз». Позже они научатся переставлять множители, но пока должны делать именно так, чтобы лучше понять суть умножения.
Если ребенок понимает, что 2 х 9 однохуйственно что и 9 х 2, то ребенок явно понимает смысл умножения куда лучше, чем от него ожидает учитель. Не понимаю, нахуй загонять детей в школе в некие рамки. Один к третьему классу кое-как с ошибками делает простейшие арифметические операции, ибо дебил, второй, едва глянув на сложное выражение, может легко его упростить в уме, чтобы делать меньше арифметических расчетов. И когда второму ставят на балл меньше, ибо "тебе пока рано такое знать" - это уже дебилизм. Ну да, рано. Но он, сцуко, уже знает. И когда его наказывают оценками именно за то что он знает, а главное - понимает математику гораздо лучше, чем одноклассники, и чем задумывалось автором учебника для этого возраста и класса, он естественно получает непонимание и обиду.
Ну за операции в уме наказывать правильно. Потому что 2 ошибки в уме могут дать правильный результат. Поэтому расписывать решение нужно. Как и за решение с применением не того способа, который требуется по курсу.
Если ребенок понимает, что 2 х 9 однохуйственно что и 9 х 2, то ребенок явно понимает смысл умножения куда лучше, чем от него ожидает учитель. Не понимаю, нахуй загонять детей в школе в некие рамки.
Именно так, ориентируются на слабых учеников. В этом и суть метода. Опасного метода, поскольку куча взрослых, которых так учили до сих пор с пеной у рта доказывают, что первый множитель определяет размерность результата.
Учительница совершенно права, детей с малых лет нужно правильно учить математике. Это просто задача про помидоры и вы тут выстебываетесь. А будут задачи, где не все так очевидно. И если ребенок обучен правильному подходу, то будет правильный результат. А если решать задачи интуитивно, то ваша интуиция закончится, когда из условий задач уйдут помидоры, и появятся алгебры и множества.
Ага, а вот возьмет такой ребенок в магазине умножит килограммы на цену и пойдет на кассу килограммами расплачиваться. Вы так себе это представляете?
Поля и группы вы тоже будете так умножать? Вы просто знаете математику в пределах средней школы. Даже меньше. Поэтому не видите разницы. А она есть.
По моим ощущениям, с этим куда лучше справляются люди, у которых абстрактное мышление. И у которых килограммы в 3 классе получаются независимо от того, умножают ли они килограммы на количество банок, или банки на килограммы.
я как то на род собрании спросил учителя дочери своей, чтоб она дала мне ссылку на ГОСТ какой нибудь или СП, по которым они оценивают учеников... пиздец ору было.... вы мне не доверяете, и прочее...
Сукааа результат правильный? Какого хрена дожариватся? Или все должны мыслить одинаково? Или как нужно кому то? Мы учились и за это никто не наказывал. По поводу логического мышления, я смотрю все больше и больше "логически мыслящих" которые в жизни теряются и больше не находятся. Мое мнение ребенок решил правильно и никого не должно ипать как он это получил. Что искал ребенок то и нашел!
Вы хотите, что бы ребенок как и Вы остановился в развитии на начальной школе? Или может быть ребенку учиться в 10-11 классе, ЕГЭ сдавать, в ВУЗе учиться? Если Ваша цель - продавщица в продуктовом магазине, то да, что помидоры на банки, что банки на помидоры.
Поля и группы вы тоже будете так умножать? Вы просто знаете математику в пределах средней школы. Даже меньше. Поэтому не видите разницы. А она есть.
По моим ощущениям, с этим куда лучше справляются люди, у которых абстрактное мышление. И у которых килограммы в 3 классе получаются независимо от того, умножают ли они килограммы на количество банок, или банки на килограммы.
а еще лучше те, кто умножает банки на кг в каждой банке
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А что,если учитывать ваше множимое и множитель, мы не можем 2 в 7 раз увеличить?
yaplakal.com