Вот и я столкнулся с мракобесием в системе образования

Страницы: 1 ...  28 29 30  ... 65  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Westtt 13 фев 2018 в 09:55
McLaren!  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Яхонтовый @ 13.02.2018 - 09:34)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:25)
Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 09:18)
Да, решение верно, но записано неверно. Нужно узнать сколько кг, вот кг и умножаем на количество. Главное не правильный ответ, а правильно изложенное решение. Оценка снижена справедливо.

cheer.gif мой мозг ушёл в аварийный режим
я как и ТС не понимаю принципиальной разницы двух записей.
Что в первом случае умножаем кг х шт и получаем кг, что шт х кг получаем кг. Нам же кг надо получить?

У тебя есть выбор 10 кг мяса по 250 рублей или 250 кг мяса по 10 рублей, принципиально разницы в двух записях не будет, числа-то одни и те же, результат один и тот же, если считать за результат конечную сумму. но мы ведь все знаем правильное решение задачи, не так ли ? :D

мой мозг всё ещё в аварийном режиме, нихрена не понимаю смысл этого примера.
kde333 13 фев 2018 в 09:56
Шутник  •  На сайте 8 лет
-6
Неучи! Все обратно в школу в 3-й класс.
15 кг : 3 кг = 5 ШТ
Штук, понимаете? Если 5шт умножить на 2 кг, то получиться 10 ШТ
Может на этом примере до вас дойдёт:
50 км х 1 час = 50 км/ч
Учитель прав на 100%.
Jeners 13 фев 2018 в 09:58
Зомби  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:49)
10 с/км это не скорость. Она похожа на скорость только тем, что там есть длина, время и деление. У скорости есть определение.

Да ладно?
Смотрите км\ч это запись значащая "километров в час"
ч\км эта запись значит "часов за километр"
Т.е. данная запись нужна для подсчета именно часов, но ни как ни километров
Т.е например дано:
За 5 часов автомобиль прошел 100 км
Запишем в двух вариантах
20 км/ч - за один час автомобиль проходит 20 км
0,05 ч/км - т.е. на преодоление одного километра требуется 3 минуты (0,05 * 60)
VerSila 13 фев 2018 в 09:59
Хохмач  •  На сайте 11 лет
0
Хех, мы эту задачку на той неделе решали, я вот даже не помню как написали, но мне глубоко пох на каких местах множители. Главное что задача решена верно, ответ написан. Перестановку множителей они еще х... нает когда проходили, сейчас решают примеры с иксом и сложные примеры на деление двухначных чисел, НО делить столбиком научить забыли! Так что сынка легко в уме делит 75 на 15 и когда вы тут обсуждаете 3 конфеты в 2-х карманах или огурцы с банками мне становится реально смешно.
А вообще Школа России такая отсталая программа, что меня просто вымораживает. Задачи в 3 классе реально для первого. Старший сын учился по Виноградовой так уже в 1 классе задачи требовали решать 2-3 способами, естественно со скобками. Так что боюсь что ваши помидоры я просто решила выражением в 1 действие, но точно помню что в очередной раз посетовала на задачи для детсада. И да, второго сына тоже я научила делить столбиком. Если дети окружающий мир частично изучают в интернете самостоятельно (по умолчанию и ниибёт), то самообразовываться по математике они тоже не имеют права запрещать!
BTOPHUK 13 фев 2018 в 09:59
Весельчак  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (GreatEmperor @ 13.02.2018 - 09:37)
Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 16:31)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:25)
Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 09:18)
Да, решение верно, но записано неверно. Нужно узнать сколько кг, вот кг и умножаем на количество. Главное не правильный ответ, а правильно изложенное решение. Оценка снижена справедливо.

cheer.gif мой мозг ушёл в аварийный режим
я как и ТС не понимаю принципиальной разницы двух записей.
Что в первом случае умножаем кг х шт и получаем кг, что шт х кг получаем кг. Нам же кг надо получить?

Если Вы учились, то должны помнить, что так принято в школе, умножаем то что нужно найти, в данном случае килограммы.

Я учился в школе. И нас учили, что чтобы найти какое-либо значение, посредством перемножения величин, надо эти величины перемножить. Порядок записи этих величин абсолютно не важен.
Может у меня учительница "непрогрессивная" была, но такой херней, как порядок записи множителей она не страдала.

Да. если просто 5 умножить на 2 или 2 на 5 то не важно, а в задаче, как раз таки, очень важно что и как умножать.
GreatEmperor 13 фев 2018 в 10:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (kde333 @ 13.02.2018 - 16:56)
Неучи! Все обратно в школу в 3-й класс.
15 кг : 3 кг = 5 ШТ
Штук, понимаете? Если 5шт умножить на 2 кг, то получиться 10 ШТ
Может на этом примере до вас дойдёт:
50 км х 1 час = 50 км/ч
Учитель прав на 100%.

Вы неуч.
15кг:3кг=5. Просто пять. Без шт.
Штуки будут если
15кг:3кг/шт. Тогда будет 5шт
Если 5шт *2кг то получится 10кг*шт. Если 5шт*2кг/шт то получится 10 кг.

И да, если 50км*1ч, то не получится 50км/ч. Будет 50км*ч (я аще не ебу, что это за единица измерения.)
Скорость ищется как 50км/1час=50км/ч

МАРШ В ШКОЛУ НАХ!
Westtt 13 фев 2018 в 10:02
McLaren!  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 09:58)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:49)
10 с/км это не скорость. Она похожа на скорость только тем, что там есть длина, время и деление. У скорости есть определение.

Да ладно?
Смотрите км\ч это запись значащая "километров в час"
ч\км эта запись значит "часов за километр"
Т.е. данная запись нужна для подсчета именно часов, но ни как ни километров
Т.е например дано:
За 5 часов автомобиль прошел 100 км
Запишем в двух вариантах
20 км/ч - за один час автомобиль проходит 20 км
0,05 ч/км - т.е. на преодоление одного километра требуется 3 минуты (0,05 * 60)

Да ладно, у скорости есть жёсткое определение. Она только дельта расстояние по дельте времени. И никак по другому.
Westtt 13 фев 2018 в 10:03
McLaren!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (kde333 @ 13.02.2018 - 09:56)
Неучи! Все обратно в школу в 3-й класс.
15 кг : 3 кг = 5 ШТ
Штук, понимаете? Если 5шт умножить на 2 кг, то получиться 10 ШТ
Может на этом примере до вас дойдёт:
50 км х 1 час = 50 км/ч
Учитель прав на 100%.

Жирно, очень жирно.


ЗЫ очень надеюсь что стёб, а то иначе очень страшно gigi.gif
ВЕSTиЯ 13 фев 2018 в 10:03
статус  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (unkornito @ 13.02.2018 - 09:22)
Бля, я в шоке просто. Куча народу реально считает, что учитель прав. Эт песдец просто... faceoff.gif

ибо учитель действительно прав, меня тоже так учили и логичнее умножать первыми огурцы, т.е. 2*5=10 umnik.gif
и хоть обминуситесь
BTOPHUK 13 фев 2018 в 10:03
Весельчак  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:52)
Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 09:31)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:25)
Цитата (BTOPHUK @ 13.02.2018 - 09:18)
Да, решение верно, но записано неверно. Нужно узнать сколько кг, вот кг и умножаем на количество. Главное не правильный ответ, а правильно изложенное решение. Оценка снижена справедливо.

cheer.gif мой мозг ушёл в аварийный режим
я как и ТС не понимаю принципиальной разницы двух записей.
Что в первом случае умножаем кг х шт и получаем кг, что шт х кг получаем кг. Нам же кг надо получить?

Если Вы учились, то должны помнить, что так принято в школе, умножаем то что нужно найти, в данном случае килограммы.

Я конечно третий класс очень плохо помню, но такой херни никогда после седьмого класса не было. Я физмат заканчивал.

Это идёт с того момента когда начинают проходить умножение и учитель при решении задач сразу говорит что на что, как и почему умножать.

Это сообщение отредактировал BTOPHUK - 13 фев 2018 в 10:07
АМихалыч 13 фев 2018 в 10:04
Балагур  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (FunMate @ 12.02.2018 - 18:17)
Цитата (Orion17 @ 12.02.2018 - 18:06)
Что и тебе про формализацию задач, множители и множимое рассказывать?

А как тогда быть с формулировкой " От перемены мест слагаемых сумма не меняется?"

Так слагаемые же.. это прибавить, тоесть + ... про множители ничего не сказано sm_biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Леошид 13 фев 2018 в 10:05
Балагур  •  На сайте 8 лет
0
Еще раз говорю, хоть меня и минусует какая-то полоумная училка: АНАЛИЗ ЕДИНИЦ ИЗМЕРЕНИЯ ЗДЕСЬ НЕПРИМЕНИМ.
Когда объем умножают на плотность, получается м3 х кг/м3 = кг
При умножении плотности на объем получается та же хуйня: кг/м3 х м3 = кг
НЕТ ТАКОЙ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ - ШТУКИ!!!
Westtt 13 фев 2018 в 10:09
McLaren!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Леошид @ 13.02.2018 - 10:05)
Еще раз говорю, хоть меня и минусует какая-то полоумная училка: АНАЛИЗ ЕДИНИЦ ИЗМЕРЕНИЯ ЗДЕСЬ НЕПРИМЕНИМ.
Когда объем умножают на плотность, получается м3 х кг/м3 = кг
При умножении плотности на объем получается та же хуйня: кг/м3 х м3 = кг
НЕТ ТАКОЙ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ - ШТУКИ!!!

Есть количество, оно безмерное.
И если в условиях нигде не оговорена схема описания решения, то нет никакой разницы.
АМихалыч 13 фев 2018 в 10:10
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 10:03)
Цитата (kde333 @ 13.02.2018 - 09:56)
Неучи! Все обратно в школу в 3-й класс.
15 кг : 3 кг = 5 ШТ
Штук, понимаете? Если 5шт умножить на 2 кг, то получиться 10 ШТ
Может на этом примере до вас дойдёт:
50 км х 1 час = 50 км/ч
Учитель прав на 100%.

Жирно, очень жирно.


ЗЫ очень надеюсь что стёб, а то иначе очень страшно gigi.gif

По твоей логике, если 5 шт умножать на 2 кг, то как раз то и получаем 10 кг, а не 10 штук.. А это, исходя опять же из твоей логики, охренительно какая разница sm_biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал АМихалыч - 13 фев 2018 в 10:11
Westtt 13 фев 2018 в 10:10
McLaren!  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (ВЕSTиЯ @ 13.02.2018 - 10:03)
Цитата (unkornito @ 13.02.2018 - 09:22)
Бля, я в шоке просто. Куча народу реально считает, что учитель прав. Эт песдец просто...  faceoff.gif

ибо учитель действительно прав, меня тоже так учили и логичнее умножать первыми огурцы, т.е. 2*5=10 umnik.gif
и хоть обминуситесь

А так же логична последовательность действий. С начала получили результат первого действия - 5 шт. Вписали его в новую строку и умножили на вес, 2 кг.
Логично?
Gess 13 фев 2018 в 10:11
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
2
Вот из вики
Умножение произвольных чисел
При умножение чисел принадлежащих разным множествам необходимо учитывать, что множитель и множимое не вполне равноправны

Математика (в которой от перемены мест не меняется) это всего лишь инструмент. В реальной жизни задачи не тупо арифметические.
Ну я не знаю как тупарям объяснить.
Попробую. Корнем некоторых уравнений является мнимая единица. Вы её видели где нибудь в реале? А она сука есть!
Westtt 13 фев 2018 в 10:13
McLaren!  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (АМихалыч @ 13.02.2018 - 10:10)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 10:03)
Цитата (kde333 @ 13.02.2018 - 09:56)
Неучи! Все обратно в школу в 3-й класс.
15 кг : 3 кг = 5 ШТ
Штук, понимаете? Если 5шт умножить на 2 кг, то получиться 10 ШТ
Может на этом примере до вас дойдёт:
50 км х 1 час = 50 км/ч
Учитель прав на 100%.

Жирно, очень жирно.


ЗЫ очень надеюсь что стёб, а то иначе очень страшно gigi.gif

По твоей логике, если 5 шт умножать на 2 кг, то как раз то и получаем 10 кг, а не 10 штук.. А это, исходя опять же из твоей логики, охренительно какая разница sm_biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Омг, как уже выше писали - нет такой единицы измерения штуки. gigi.gif
По этому что 2 кг х 5 = 10кг, что 5 х 2 кг = 10 кг
Gess 13 фев 2018 в 10:14
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
1
Сто лошадиных сил это не одна огромная лошадь, а сто нормальных!
Так понятно?
GreatEmperor 13 фев 2018 в 10:15
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Леошид @ 13.02.2018 - 17:05)
Еще раз говорю, хоть меня и минусует какая-то полоумная училка: АНАЛИЗ ЕДИНИЦ ИЗМЕРЕНИЯ ЗДЕСЬ НЕПРИМЕНИМ.
Когда объем умножают на плотность, получается м3 х кг/м3 = кг
При умножении плотности на объем получается та же хуйня: кг/м3 х м3 = кг
НЕТ ТАКОЙ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ - ШТУКИ!!!

Штуки есть.
Просто мнгие почему-то считают, что цена считается в рублях, а не в руб/шт. Или Масса помидор в банке считается в кг, а не в кг/б. Отсюда и разночтения.
АМихалыч 13 фев 2018 в 10:16
Балагур  •  На сайте 9 лет
2
Учитель "долбоеб", с какими то своими комплексами... По любому прежде детям было преподнесено правило, что от перемены мест... с разьяснениями, куда по обыкновению включают и умножение. А после, получается, бьют по рукам за применение этого правила.. Учитель должна была разъяснить ребенку свою позицию, если таковая есть, а не наносить обиду заниженной оценкой за правильное решение.. ИМХО, хорошая возможность обьяснить ребенку на примере, что учителя тоже люди...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал АМихалыч - 13 фев 2018 в 10:17
Gess 13 фев 2018 в 10:17
разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"  •  На сайте 15 лет
-5
Вот меня другой вопрос заинтересовал.
Почему тупое быдло, так упорото в своей правоте?
Почему они мыслят примитивными шаблонами?
Почему они могут с пеной у рта бесконечно спорить о терминах и не видеть сути?
И самое главное. Когда же умрет последний дурак на этой планете?
BTOPHUK 13 фев 2018 в 10:17
Весельчак  •  На сайте 9 лет
1
ТС, ты у учителя спроси почему и пусть она тебе объяснит, а ты нам здесь потом расскажешь что да как. rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал BTOPHUK - 13 фев 2018 в 10:18
Westtt 13 фев 2018 в 10:17
McLaren!  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Gess @ 13.02.2018 - 10:11)
Вот из вики
Умножение произвольных чисел
При умножение чисел принадлежащих разным множествам необходимо учитывать, что множитель и множимое не вполне равноправны

Математика (в которой от перемены мест не меняется) это всего лишь инструмент. В реальной жизни задачи не тупо арифметические.
Ну я не знаю как тупарям объяснить.
Попробую. Корнем некоторых уравнений является мнимая единица. Вы её видели где нибудь в реале? А она сука есть!

gigi.gif у нас числа из одного множества. А вики говорит:
"Умноже́ние — одна из основных бинарных математических операций (арифметических действий) двух аргументов (множителей[К 1]), результатом которой является новое число (произведение)."
GreatEmperor 13 фев 2018 в 10:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
Вот из вики
Умножение произвольных чисел
При умножение чисел принадлежащих разным множествам необходимо учитывать, что множитель и множимое не вполне равноправны

А я щас в вики зайду и переправлю, что множимое и множитель абсолютно равноправно.
В математике и в физике есть множители, и они взаимодействуют между собой по математическим правилам. И похуй, в каком порядке их писать
Jeners 13 фев 2018 в 10:19
Зомби  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 10:02)
Цитата (Jeners @ 13.02.2018 - 09:58)
Цитата (Westtt @ 13.02.2018 - 09:49)
10 с/км это не скорость. Она похожа на скорость только тем, что там есть длина, время и деление. У скорости есть определение.

Да ладно?
Смотрите км\ч это запись значащая "километров в час"
ч\км эта запись значит "часов за километр"
Т.е. данная запись нужна для подсчета именно часов, но ни как ни километров
Т.е например дано:
За 5 часов автомобиль прошел 100 км
Запишем в двух вариантах
20 км/ч - за один час автомобиль проходит 20 км
0,05 ч/км - т.е. на преодоление одного километра требуется 3 минуты (0,05 * 60)

Да ладно, у скорости есть жёсткое определение. Она только дельта расстояние по дельте времени. И никак по другому.

Ну вообще я и не говорил что это именно скорость в привычном понимание.
Но если честно я не понимаю от куда у вас такие рамки в этих определениях
Ведь можно переводить км в метры, часы в минуты, что запрещает находить другие коэффициенты в не рамок школьной программы?
Тогда объясните почему при умножение
20 км/ч * 2 ч = 40 км
0,05 ч/км * 40 км = 2 ч?

Смотрите я же могу посчитать сколько кг приходится на банку
Например есть 20 кг и 5 банок
20/5 = 4 кг/б т.е. 4 кг на банку
Но я так же и могу посчитать сколько банок приходится на кг
5/20 = 0.25 банок на кг
Это эквивалентно записи равенства дробей
0,25/1 = 1/4

Это сообщение отредактировал Jeners - 13 фев 2018 в 10:19
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 505 663
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  28 29 30  ... 65  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх