Гражданский брак vs просто брак, Это не одно и то же?

Цитата (cds2004 @ 19.09.2014 - 15:59)

завещание по этому поводу отписать мона

завещание и оспорить можно

Цитата (Rizel @ 19.09.2014 - 16:01)

Я писала ранее, что во избежание имущественных споров в случае развода, считаю совершенно нормальным изначально долевую покупку имущества. И брачный контракт тоже. К этому же относится мое высказывание, что двое перед тем, как идти в ЗАГС должны договориться о нюансах совместной жизни

Хорошо, с барахлом разобрались. Теперь, что с детьми? Ну и в итоге, таки на кой хер оно все нужно? Если пришли к тому, с чего начинали...

Цитата (InsideOut @ 19.09.2014 - 17:01)

Цитата Лол, они бы с радостью утверждали совершенно обратное,если бы в СК не было имущественных пунктов.) Почему у вас все основывается на имуществе? Вы постоянно обвиняете женщин в меркантильности, но сами же постоянно твердите о материальном. Вечно кажется, что всем нужно замуж, нужна ваша фамилия и ваша однушка у черта на рогах.

Еще раз по 35 кругу! Потому что ты въебываешь в поте лица всю жизнь, а потом херакс и жене уходит 1\2 + содержание ее(если если в декретном отпуске) + алименты...и все, на жизнь уже остается ровным счетом нихера, практически жизнь с нуля, ну или откат на несколько лет назад. А если детей нет - то просто зря прожитые годы, потраченные впустую. и все равно - опять все по новой )

Цитата (InsideOut @ 19.09.2014 - 17:01)

Почему у вас все основывается на имуществе?

Лол, потому что брак даёт женщине именно имущественные выгоды.
Давал бы какие-либо другие, я бы обсуждал их.

Цитата (voffko @ 19.09.2014 - 17:05)

Цитата (cds2004 @ 19.09.2014 - 15:59) завещание по этому поводу отписать мона завещание и оспорить можно

Завещание оспорить?)))))))))))

Цитата (MasterSL @ 19.09.2014 - 17:06)

Еще раз по 35 кругу! Потому что ты въебываешь в поте лица всю жизнь, а потом херакс и жене уходит 1\2 + содержание ее(если если в декретном отпуске) + алименты...и все, на жизнь уже остается ровным счетом нихера, практически жизнь с нуля, ну или откат на несколько лет назад. А если детей нет - то просто зря прожитые годы, потраченные впустую. и все равно - опять все по новой )

Не стоит приплетать сюда алименты, отцовство к браку не имеет прямого отношения.
Это сообщение отредактировал Guppy - 19 сен 2014 в 16:07

Цитата (MasterSL @ 19.09.2014 - 17:06)

Цитата (voffko @ 19.09.2014 - 17:05) Цитата (cds2004 @ 19.09.2014 - 15:59) завещание по этому поводу отписать мона завещание и оспорить можно Завещание оспорить?)))))))))))

Если есть кто-то на иждивении.
Но это уже бред и полемика.

Цитата (Dicorp @ 19.09.2014 - 16:57)

Цитата (sterlyad @ 19.09.2014 - 16:43) А есть такие придурки которые поживут там год там три типа они всю жизнь холостые, да еще и детей своих наделают. Потом вроде как эта женщина надоела ответственности не охота, раз и свалил. Нашел еще дуру я вот в 35 такой блин свободный весь, печатей в паспорте нет, а сам мудак мудаком. Вот впринципе для чего таких уродов устраивает просто сожительство. Есть у меня такой придурок знакомый, если честно мне стыдно что знакомы. Убил бы гада, скольким нормальным женщинам жизнь подпортил. если дети есть и законно оформлены, с него вполне можно стричь законно положенные алименты. а то что он пожил с одной потом с другой и при этом ничего им не оставил (что имхо логично, они всего лишь жили вместе и еблись) то что в этом такого? или мало того что ты живешь с женщиной, у вас общий быт так ты после себя еще должен оставить круглую сумму в подарок? с какой блять кстати? она же не проститутка, не зарабатывала этим так что ответственность за детей ему припишут органы опеки. а перед бабами с которыми не сошелся, совесть чиста, я считаю.

Вот такие рассуждения приводят к тому, что женщина просто боится полностью отдаться семье, понимая, что ее половинка сейчас с ней "пожила", а завтра на булку с маслом, если он молодуху найдет, ей самой пахать. Вот и получают за это толпы независимых женщин, которые трясутся за карьеру, не имеют сил и времени на готовку вкусного борща и нормальное воспитание детей, причем их же детей.

Цитата (Guppy @ 19.09.2014 - 17:07)

Цитата (MasterSL @ 19.09.2014 - 17:06) Еще раз по 35 кругу! Потому что ты въебываешь в поте лица всю жизнь, а потом херакс и жене уходит 1\2 + содержание ее(если если в декретном отпуске) + алименты...и все, на жизнь уже остается ровным счетом нихера, практически жизнь с нуля, ну или откат на несколько лет назад. А если детей нет - то просто зря прожитые годы, потраченные впустую. и все равно - опять все по новой ) Не стоит приплетать сюда алименты, отцовство к браку не имеет прямого отношения.

имеет непосредственное, ибо ты деньги не сам на ребенка тратишь, а бывшей отдаешь, и куда они уходят - ты не знаешь. А потом, если размер выплат больше 80 тысяч, согласись, точно не все бабки уйдут на ребенка ))))
Это сообщение отредактировал MasterSL - 19 сен 2014 в 16:11

Цитата (MasterSL @ 19.09.2014 - 17:09)

имеет непосредственное, ибо ты деньги не сам на ребенка тратишь, а бывшей отдаешь, и куда они уходят - ты не знаешь.

Не имеет, ты их будешь отдавать и без брака, если вписан в графу "отец".
Алименты отдельная песня.
Это сообщение отредактировал Guppy - 19 сен 2014 в 16:11

Цитата (Пани @ 19.09.2014 - 16:09)

Вот такие рассуждения приводят к тому, что женщина просто боится полностью отдаться семье, понимая, что ее половинка сейчас с ней "пожила", а завтра на булку с маслом, если он молодуху найдет, ей самой пахать. Вот и получают за это толпы независимых женщин, которые трясутся за карьеру, не имеют сил и времени на готовку вкусного борща и нормальное воспитание детей, причем их же детей.

Вот она женская логика... Институт брака начал сыпаться после начала всех этих эмансипаций, а не наоборот

В РФ должны быть статьи в СК и в Конституции, хотя бы как в Украине, где предусмотрено, именно не зарегистрированный гражданский брак -

"Статья 74. Право на имущество женщины и мужчины, которые проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке
1. Если женщина и мужчина проживают одной семьей, но не находятся в браке между собой или в любом другом браке, имущество, приобретенное ими за время общего обитания, принадлежит им на праве общей совместной собственности, если другое не установлено письменным договором между ними.
2. На имущество, которое есть объектом права общей совместной собственности женщины и мужчины, которые не находятся в браке между собой или в любом другом браке, распространяются положения главы 8 этого Кодекса."

Статья 24 Конституции Украины.
Граждане имеют равные конституционные права и свободы и являются равными перед законом."
А статья 51 Конституции, возлагающая на государство обязанность охранять семью, не оговаривает, что речь идет только о семье, построенной на браке.

Что же касается фактического проживания без штампа в паспорте, то в Украине его поддерживает 82% молодых в возрасте от 18 до 29 лет. Несмотря на это, институт «гражданского» брака в правовом поле у нас находится только на стадии формирования. По утверждению психологов, гражданский брак в Украине выгоден в большинстве случаев мужчине, который, дабы избежать ответственности перед законной супругой, часто является инициатором свободных отношений. Это утверждение подкреплено статистическими данными. Так, в Украине 69% мужчин не видят ничего плохого в совместной жизни «без обязательств». Среди женщин такие отношения поддержали только 55% опрошенных.
Причинами, по которым женщины соглашаются на сожительство в гражданском браке, являются не только сильные чувства, но и отсутствие собственного жилья, а также нормального материального обеспечения. Это возможно только в цивилизованных западноевропейских странах, таких, как Германия, Голландия, Франция, где мужчина и женщина не зависят материально друг от друга, поэтому строят свои отношения исключительно по любви. К сожалению, в нашем обществе, пока полное финансовое равноправие невозможно. Отдельные примеры равноправия, конечно же, случаются, но чаще всего в результате распада таких гражданских браков страдают именно «законные» жены. У подавляющего большинства женщин ввиду неопределенности в отношениях и статусе в обществе с годами возникают невротические расстройства – депрессии и страхи. Все это негативно сказывается на здоровье детей, рожденных в таких браках.
Сегодня люди не могут рассчитывать на то, что проведут в браке всю свою жизнь, потому что продолжительность жизни человека изменилась, а ее темп увеличился. По статистике - половина разводов приходится на долю семей, просуществовавших семь лет. Если этот критический рубеж перейден, то шансы на то, что семья распадется резко уменьшаются. Продолжительность и образ жизни супругов роли не играют.
Свидетельство о браке – не более, чем кусок бумаги, который, однако, в большинстве случаев гарантирует лучшее здоровье, долголетие, спокойствие и счастье.

Цитата (Bart @ 19.09.2014 - 17:05)

Цитата (Rizel @ 19.09.2014 - 16:01) Я писала ранее, что во избежание имущественных споров в случае развода, считаю совершенно нормальным изначально долевую покупку имущества. И брачный контракт тоже. К этому же относится мое высказывание, что двое перед тем, как идти в ЗАГС должны договориться о нюансах совместной жизни Хорошо, с барахлом разобрались. Теперь, что с детьми? Ну и в итоге, таки на кой хер оно все нужно? Если пришли к тому, с чего начинали...

Дети не должны страдать. С кем остаются совсем маленькие - решают родители, большие имеют права голоса с кем оставаться. Видеться имеют права оба родителя.
Что значит для меня лично штамп в паспорте я писала ранее, искать лень. А еще раньше я говорила, что брак как таковой - личное дело каждого.

Цитата

потому что брак даёт женщине именно имущественные выгоды.

У меня есть квартира, машина, хорошая работа. Какие имущественные выгоды я могу получить? Вот блять какие?!

Содержание в декретном отпуске - это кощунство вообще об этом писать. Жены ваши не от святого духа рожают, а от вас. И содержите вы ребенка своего в первую очередь. Причем все забывают, что работающие мамочки неплохую сумму перед декретом получают, на которую все ништяки можно купить для малышка.

Цитата (Bart @ 19.09.2014 - 17:11)

Цитата (Пани @ 19.09.2014 - 16:09) Вот такие рассуждения приводят к тому, что женщина просто боится полностью отдаться семье, понимая, что ее половинка сейчас с ней "пожила", а завтра на булку с маслом, если он молодуху найдет, ей самой пахать. Вот и получают за это толпы независимых женщин, которые трясутся за карьеру, не имеют сил и времени на готовку вкусного борща и нормальное воспитание детей, причем  их же детей. Вот она женская логика... Институт брака начал сыпаться после начала всех этих эмансипаций, а не наоборот

Институт брака начал сыпаться, когда развестись стало так же просто, как в магазин за хлебом сходить. Мужики перестали нести ответственность за свою семью, жену и детей. Счастливая женщина, когда у нее все хорошо и надежно никогда не захочет никаких независимостей и прочей ерунды, потому что во первых ей итак хорошо, а во вторых у нее на это времени не будет - дети/хозяйство.

Цитата (Rizel @ 19.09.2014 - 17:12)

Дети не должны страдать. С кем остаются совсем маленькие - решают родители, большие имеют права голоса с кем оставаться. Видеться имеют права оба родителя. Что значит для меня лично штамп в паспорте я писала ранее, искать лень. А еще раньше я говорила, что брак как таковой - личное дело каждого.

Лол, решают не "родители", а тётя судья в 98% случаев в пользу женщины. И хер ты чего там без её жеания увидишь, ибо это решает тоже она.

Цитата (Rizel @ 19.09.2014 - 16:12)

Цитата (Bart @ 19.09.2014 - 17:05) Цитата (Rizel @ 19.09.2014 - 16:01) Я писала ранее, что во избежание имущественных споров в случае развода, считаю совершенно нормальным изначально долевую покупку имущества. И брачный контракт тоже. К этому же относится мое высказывание, что двое перед тем, как идти в ЗАГС должны договориться о нюансах совместной жизни Хорошо, с барахлом разобрались. Теперь, что с детьми? Ну и в итоге, таки на кой хер оно все нужно? Если пришли к тому, с чего начинали... Дети не должны страдать. С кем остаются совсем маленькие - решают родители, большие имеют права голоса с кем оставаться. Видеться имеют права оба родителя. Что значит для меня лично штамп в паспорте я писала ранее, искать лень. А еще раньше я говорила, что брак как таковой - личное дело каждого.

Дети, в подавляющем большинстве случаев, остаются с матерью. Это нифига не личное дело, если со всех сторон на мозг давят про то, как должно быть. Особенно в 20 лет))

Цитата (Divercat @ 19.09.2014 - 00:54)

О заведении совместных детей речи не идет.

вот и всё

Цитата (Пани @ 19.09.2014 - 17:14)

Институт брака начал сыпаться, когда развестись стало так же просто, как в магазин за хлебом сходить. Мужики перестали нести ответственность за свою семью, жену и детей. Счастливая женщина, когда у нее все хорошо и надежно никогда не захочет никаких независимостей и прочей ерунды, потому что во первых ей итак хорошо, а во вторых у нее на это времени не будет - дети/хозяйство.

Нда, тяжелый случай.
Т.е. вы утверждаете, что ответственность за семью у мужчины обусловлена исключительно(или в большей степенью) сложностью развода?
Это сообщение отредактировал Guppy - 19 сен 2014 в 16:17

Цитата (InsideOut @ 19.09.2014 - 17:14)

Цитата потому что брак даёт женщине именно имущественные выгоды. У меня есть квартира, машина, хорошая работа. Какие имущественные выгоды я могу получить? Вот блять какие?! Содержание в декретном отпуске - это кощунство вообще об этом писать. Жены ваши не от святого духа рожают, а от вас. И содержите вы ребенка своего в первую очередь. Причем все забывают, что работающие мамочки неплохую сумму перед декретом получают, на которую все ништяки можно купить для малышка.

Вот тоже хотела сказать.
Декретные при хорошей работе вообще очень внушительные.
Так и на все для ребенка хватит и на первый год точно, а потом еще ежемесячные выплаты и это при первом ребенке, а при втором еще больше.

Цитата (Пани @ 19.09.2014 - 02:57)

Гражданский брак, брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. Совместное проживание без регистрации называется сожительство. Называйте вещи своими именами. Поэтому ваш вопрос о кольце и платье не корректен.

Церква идет на хуй.
У нас светсвкое государство, так что есть регистрация в отделах ЗАГС, и без регистрации.
С регистрацией просто брак, без регистрации гражданский брак.

Даже если кто то повенчается в церкви, не не зарегистристрирует в загсе, это будет тоже гражданский брак.

Но давайте сразу определимся какие определния мы используем:
Народные или юридические
"Конечно, с точки зрения юридической, настоящий гражданский брак, который признается нашим государством и законом – это брак, зарегистрированный в установленном законом порядке в органах ЗАГС, с внесением соответствующей регистрационной записи, со штампами в паспортах обоих супругов и с выданным им на руки свидетельством о регистрации брака. Однако, в народе на сегодняшний день «гражданским браком» называют фактические брачные отношения, не зарегистрированные в ЗАГСе."

Цитата (Пани @ 19.09.2014 - 16:14)

Институт брака начал сыпаться, когда развестись стало так же просто, как в магазин за хлебом сходить. Мужики перестали нести ответственность за свою семью, жену и детей. Счастливая женщина, когда у нее все хорошо и надежно никогда не захочет никаких независимостей и прочей ерунды, потому что во первых ей итак хорошо, а во вторых у нее на это времени не будет - дети/хозяйство.

Ну это вы, может быть, себя описали. Но не все женщины одинаково полезны...

Цитата (InsideOut @ 19.09.2014 - 17:14)

Содержание в декретном отпуске - это кощунство вообще об этом писать. Жены ваши не от святого духа рожают, а от вас. И содержите вы ребенка своего в первую очередь. Причем все забывают, что работающие мамочки неплохую сумму перед декретом получают, на которую все ништяки можно купить для малышка.

Это не кощунство, а реальность. Если бы при разводе женщина не прихватывала с собой этого ребенка, которого ты так упорно содержал, еще и имело бы смысл рассуждать об этом. А так ни денег, ни ребенка.

Цитата

Институт брака начал сыпаться, когда развестись стало так же просто, как в магазин за хлебом сходить. Мужики перестали нести ответственность за свою семью, жену и детей.

Т.е. раньше мужики были ответственнее только потому что было сложно развестись? ИМХО мужик либо ответственный либо нет, вне зависимости от таких вещей.

Я сам предложил своей жене руку и сердце. Никто меня не подталкивал, никто не отговаривал. Я посчитал это правильным. Ну а для кого-то это лишь баловстсво