...мощнейшая промышленность СССР 20-х годов, сразу после гражданской войны, делала ТАКИЕ танки, такую авиацию - что германия со своими мерседесами и мессершмитами тихо плакала в углу от горя. Немцы всему именно у нас научились, беспесты.
хотелось бы услышать про эти шедевры.
мне тоже очень хотелось бы узнать, чему именно немцы могли научиться у наших танковых асов в 20-е годы.
блин раньше с расстрелом, особо не заморачивались...
Ага. Как перед строем выпилили комдива Виноградова, энша и комиссара. 44-я стрелковая, Финляндия, 40-й год.
Это сообщение отредактировал парасенаг - 19 фев 2015 в 19:36
Ну и от себя могу добавить что такие вещи надо знать... Молодежь знает только о победоносной войне 1941-45 гг. О позорно проигранном походе на Польшу в 1919—1921, о позорной Советско-Финской войне 1939-1940 гг. О наших более чем захватнических интересах в период Японо-Китайскую войну(1937-1945) знать должны. Даже во времена моей молодости, в школах рассказывали только про ВМВ2, вскользь упоминали об Испании(где советские протеже, таки, опиздюлились) и о Халхин-Голе... Намертво замалчивая все остальное...
Очень интересно с датами на фото... С официальным окончанием первой войны с Финами, на территории Финляндии постоянно действовали советские диверсионные подразделения, в современном мире именующиюся террористическими организациями...
Не обязательно знать. Дабы исключить неправильную трактовку. Интересы Родины превыше всего. Чем бы это не пахло... Поверьте, остальные действуют ещё хуже...
Ну во 1х - про "действуют еще хуже" вообще не аргумент. Во 2х - ЗНАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Именно так растят настоящих, думающих, незомбированных патриотов. А если претенциозно отбирать факты, умалчивая нелицеприятные, то будет плохо. Ведь рано или поздно правду узнают. И тогда в мозгу зомби случается когнитивный диссонанс. Ну а дальше разочарование, отрицание, зачастую диаметральное изменение мнения о предмете. Помните, что стало с советской идеологией и многими вполне кошерными советскими догматами ?
блин раньше с расстрелом, особо не заморачивались...
Ага. Как перед строем выпилили комдива Виноградова, энша и комиссара. 44-я стрелковая, Финляндия, 40-й год.
виноградов на войну шёл, как на бал - растянув свою дивизию на километры, чем финны успешно и воспользовались. На его совести - тысячи трупов, ему за это что надо было выдать, талоны на усиленное питание?
посмотрите на соседнюю страну, как там генералы войска организуют: котёл за котлом, экскаваторы не успевают могилы копать. Таких баранов, присосавшихся в мирное время к высокооплачиваемым должностям - только стрелять.
...мощнейшая промышленность СССР 20-х годов, сразу после гражданской войны, делала ТАКИЕ танки, такую авиацию - что германия со своими мерседесами и мессершмитами тихо плакала в углу от горя. Немцы всему именно у нас научились, беспесты.
хотелось бы услышать про эти шедевры.
мне тоже очень хотелось бы узнать, чему именно немцы могли научиться у наших танковых асов в 20-е годы.
Напрасно ты так думаешь, а помнишь песню из к/ф " Трактористы" - ..." гремя огнём, сверкая блеском стали....." Нацисты не дураки были, всё лучшее брали в СССР, обучались запросто и летчики и танкисты....я где то читал, что последний поезд с металлопрокатом вышел в германию из СССР утром 22 июня 41 года
Финны до сих пор воспринимают ту войну как свою победу и чтят её героев.
Французы до сих пор считают кампанию 1812-го года своей победой (а шо - пришли, сожгли столицу, да ушли), и чтят её героев.
Тут другое. Для Финляндии эта война такая же значимая, как для нас Отечественная 1812 года или Великая Отечественная. Они защищали свою Родину и оказали серьезнейший отпор агрессору. С моральной стороны вопроса правда была на их стороне. Для французов же Наполеоновские завоевания - просто повод для имперской гордости и ничто более.
мне тоже очень хотелось бы узнать, чему именно немцы могли научиться у наших танковых асов в 20-е годы
Гугли Версальский мир, ограничения Германии. Здесь ТС прав. Немцы действительно обучались у нас. Твой сарказм неуместен
ну что тут ответить, кроме как "гугли историю"?
это не немцы обучались у нас, это мы (задолго до прихода к власти гитлера) предоставили им площадки для тренировок их личного состава, а взамен ОНИ обучали наших танкистов, лётчиков, техников и младших командиров.
и сразу после того, как в германии начали рулить нацисты - всё сотрудничество по этой теме было немедленно закрыто.
Они защищали свою Родину и оказали серьезнейший отпор агрессору. С моральной стороны вопроса правда была на их стороне.
Ух ты, какой пафос.
Украинцы сейчас абсолютно точно так же защищают свою Родину, отбивая у проклятого агрессора Донбасс и в перспективе Крым. В данном вопросе, поделитесь, вы на чьей стороне?
Странно всё-таки, почему парашютисты так и не пустили в ход оружие? Решили сразу сдаться? Или не успели дойти до ящиков с оружием (сброшенных на отдельном парашюте)?
я где то читал, что последний поезд с металлопрокатом вышел в германию из СССР утром 22 июня 41 года
СССР, старался, точно выполнять свои договорённости перед Германией, в отличии от немцев, которые их нарушали и чем ближе к началу войны, тем сильнее.
Это сообщение отредактировал kvs2007 - 19 фев 2015 в 20:24
Ну и от себя могу добавить что такие вещи надо знать... Молодежь знает только о победоносной войне 1941-45 гг. О позорно проигранном походе на Польшу в 1919—1921, о позорной Советско-Финской войне 1939-1940 гг. О наших более чем захватнических интересах в период Японо-Китайскую войну(1937-1945) знать должны. Даже во времена моей молодости, в школах рассказывали только про ВМВ2, вскользь упоминали об Испании(где советские протеже, таки, опиздюлились) и о Халхин-Голе... Намертво замалчивая все остальное...
Очень интересно с датами на фото... С официальным окончанием первой войны с Финами, на территории Финляндии постоянно действовали советские диверсионные подразделения, в современном мире именующиюся террористическими организациями...
А за что зашпалили человека? Всё правда до последнего слова! Кроме Халхин-Гола и до конца 1941-го Советской Армии гордиться было нечем. За тему-спасибо.
Это сообщение отредактировал Монтажник - 19 фев 2015 в 20:31
Это НАШИ герои а не ваши, если задаете такие вопросы.
Т.е. если захватческая война ведется вами, то герои, если против вас, то предатели. Вы уж извините, но тот кто нападает на соседа - тот плохой, и в данном случае плохим было СССР. Тут про патриотизм классно сказано.
Про купленный у немцев Лютцов, он же Петропавловск, он же Таллин было сказано так - "Сталин за одни деньги купил два корабля - один, что появился в РКМФ и один, что не появился в Кригсмарине."
Кстати автоматы на фото- это ППД.Пистолет-пулемёт Дегтярёва был достаточно типичным представителем первого поколения этого вида оружия. Использовался в Финской кампании 1939-40 годов, а также на начальном этапе Великой Отечественной войны.
Скорее всего местный Suomi M-1931. И предвосхищая вопли квасных патриотов... Да... почти вся советская техника - спижжена... Стрелковка - почти вся. Авиация - почти вся.. Танки - вроде свои, как Т-34 начали модернизировать так и до Т-90 дотащили... Артиллерия - тут без понятия... ВМФ - корабли даже на стапелях в Италии строили...
Смысл не в том, что наши спиздили. Смысл в том, что в стране была потребность и вместо того, чтобы закупать все это у потенциальных врагов, наши смогли настроить собственное производство, создать базы и поднять ВПК до передового во всем мире.
По теме, мужики- настоящие герои.
Это сообщение отредактировал mcdid - 19 фев 2015 в 20:45
Они защищали свою Родину и оказали серьезнейший отпор агрессору. С моральной стороны вопроса правда была на их стороне.
С какого хера они родину защищали на исконно Русских землях интересно? Территорию эту они честно спиздили отрезали себе при развале Российской империи. С каких это пор украденное вдруг "Родиной" становится?
мне тоже очень хотелось бы узнать, чему именно немцы могли научиться у наших танковых асов в 20-е годы
Гугли Версальский мир, ограничения Германии. Здесь ТС прав. Немцы действительно обучались у нас. Твой сарказм неуместен
Была одна танковая, одна авиационная и одна химическая школа. От советской стороны были предоставлены помещения и младший технический персонал. От немецкой все оборудование и инструктора. Кроме того немцы оплачивали все расходы школ. По факту школы работали до прихода Гитлера к власти. Уже в 34 году все школы были закрыты. В каждой было выпущено несколько десятков офицеров. Всего несколько десятков. Подобные школы немцы открыли и в других странах. Например в Нидерландах. По итогу мы бесплатно получили образцы немецких вооружений и технологии, с которыми тщательно ознакомились. Особенно ценно это оказалось для химвойск и радиофицировании. Так что крики о том, что мы сами вырастили немецких танкистов являются тупой пропагандой. Немцы с этим справились бы и без нас. И даже миф о том, что Гудериан якобы обучался у нас несостоятелен. Никаких подтверждений этому не найдено. Максимум он был с инспекционной поездкой, но не учился.
Вот только Исаева не надо лепить, хорошо? Исаев - это продукт нашей власти. Когда Суворов(Резун) и иже с ними начали задавать неудобные вопросы, а правящая верхушка не могла им ничего ответить, ибо привыкла, что всяким вякающим рот затыкало с помощью КГБ и был "слеплен" ответчик... Сисадмин архивов МО, блеать... Которому быренько нарисовали звание "историк" и посадили на цепь, дабы он мог яро лаять на возмутителей спокойствия.
Ну и от себя могу добавить что такие вещи надо знать... Молодежь знает только о победоносной войне 1941-45 гг. О позорно проигранном походе на Польшу в 1919—1921, о позорной Советско-Финской войне 1939-1940 гг. О наших более чем захватнических интересах в период Японо-Китайскую войну(1937-1945) знать должны. Даже во времена моей молодости, в школах рассказывали только про ВМВ2, вскользь упоминали об Испании(где советские протеже, таки, опиздюлились) и о Халхин-Голе... Намертво замалчивая все остальное...
Очень интересно с датами на фото... С официальным окончанием первой войны с Финами, на территории Финляндии постоянно действовали советские диверсионные подразделения, в современном мире именующиюся террористическими организациями...
А за что зашпалили человека? Всё правда до последнего слова! Кроме Халхин-Гола и до конца 1941-го Советской Армии гордиться было нечем. За тему-спасибо.
РККА тогда уж. И как вы ловки забыли про Гражданскую войну. В которой бывшие крестьяне бывшим дворянам наваляли по самое Черное море и Тихий океан.
И даже миф о том, что Гудериан якобы обучался у нас несостоятелен. Никаких подтверждений этому не найдено. Максимум он был с инспекционной поездкой, но не учился.
Ну еще бы этому нашлись подтверждения. У нас неприятную и изобличительную информацию прятать умеют очень хорошо. Для моего поколения слова "раздуть пожар мировой революции" были просто пафосными словами... Нынешняя молодежь таких слов просто не знает... А для людей в 30-40 гг это были не просто слова.. Это был план действий. Очень конкретный план, который выполнялся... В том числе и обучением иностранных военных кадров.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com