Человек, в принципе, прав. Но тут правда другого уровня (текст гуглится):
Ошибки бывают двух видов, они объясняются известным примером с тигром в траве. Допустим мы — древний человек, гуляющий по саванне в поисках добычи. Неожиданно мы замечаем рыжие пятна в траве и слышим шорох. Ошибка первого рода (type I error), ложно-положительная — это когда мы принимаем эти пятна и шорох за тигра и бежим наутек, а на самом деле это был ветер и цветочки. Мы придумали себе логическую цепочку, которой нет. Какова цена такой ошибки? Невелика — мы немного пробежимся. Но есть ошибки второго рода (type II error): если это действительно тигр, а мы не соберем рыжие пятна и шум в целостную картину, нас тут же съедят. Цена за ошибку второго типа — смерть. При таких расценках естественный отбор будет способствовать процветанию охотно верящих во все существ, у которых доминируют ошибки первого типа.
Цвет подписи в цвет предупреждений) • На сайте 17 лет
2
Цитата
На Вики есть целый "список когнитивных искажений"
приятно ловить оппонента на наиболее дурацких искажениях. Хотя я врятли догадываюсь о существовании каких-то специфичных искажений (основы софистики позволили нативно изучить основные). Наиболее характерные использую для развлечения, общаясь с неотесанными болванами, которые не знакомы с основами логики. А еще на Lesswrong отличная статья.
небольшое отступление.
Я пришел к выводу, что благоразумнее искать логические ошибки и когнитивные искажения в своих суждениях (полезный навык), а собеседника\оппонента лучше вести к его ошибке посредством более обширной терминологии. Например как в примере выше - приведением точно философского термина. Некоторые субъекты принимают доводы в штыки, когда их напрямую макают выражением "ты делаешь логическую ошибку вида ххх". Понял на личном примере, когда во время университетских дебатов "дискуссионного клуба" ко мне полезла драться девушка за то что я ее прогнозируемые заранее выводы обработал домашней заготовкой Это сообщение отредактировал JJBaltika - 19 окт 2015 в 20:37
В тему статьи совмещенной с "генетическо закрепленной верой"
Цитата
По словам местных жителей, ветки опилили ещё 6 лет назад, но только этой весной на месте спилов проступили такие образа. Берёза уже стала местом паломничества: местные жители специально приходят сюда, чтобы помолиться, ведь церкви в селе нет с 30-х годов прошлого века.
вера не закреплена в генах, но очень прочно - в поврежденных мозгах
Скажу так, схемы поведения. Вот они каким-то образом могут быть закреплены в генах. При этом полезно понимать, что информация в ДНК — не "код", не "чертёж" и не "инструкция". Организм собирается по схеме "восходящей процедуры сборки", в отличии "нисходящей" - строительства там или . Что-то вроде оригами, не знаю, как описать эмбриогенез точнее. Так же, как плывёт косяк рыб, руководствуясь только локальными правилами. Что выглядит, как слаженный организм, однако это не так.
Как и где "включаются" нужные нейронные сети, сказать сложно. Но они, без сомнения, есть и закреплены посредством взаимодействия генов, регуляторов их экспрессии, переключателей - не знаю.
да, абсолютно верно. фенотип - есть результат реализации генотипа под действием внешних факторов. а эмбриогенез - суть краткое повторение филогенеза человека - от одноклеточных к млекопитающим. нейронные сети формируются под влиянием внешней среды. конечно, если ЦНС изначально не повреждена, то межнейрональные связи укладываются в некую, иногда "стереотипную" структуру. её мы называем воспитание. происходит это лет до 5-6. все, потом обтесываются грани, но схемы поведения не меняются никогда
Добавлено в 20:38
Цитата (Angriff @ 19.10.2015 - 20:36)
gorlopan
Цитата
Эволюция такова, что вера оказалась генетически закреплена, ибо те популяции, которые верили выживали в отличии от тех, кто не верил.
В тему статьи совмещенной с "генетическо закрепленной верой"
Цитата
По словам местных жителей, ветки опилили ещё 6 лет назад, но только этой весной на месте спилов проступили такие образа. Берёза уже стала местом паломничества: местные жители специально приходят сюда, чтобы помолиться, ведь церкви в селе нет с 30-х годов прошлого века.
мои атеистичные височные доли воспринимают щербатое дерево... где образа то?
Человеческий мозг мыслит на основе паттернов - т.е. неких шаблонов, хранящихся в базе данных мозга в виде абстрактной модели "причина -> следствие" - накопленных опытным путем или в виде теоретических знаний. Получая какую-то информацию, мозг лезет в свою "базу данных" уже имеющихся паттернов и ищет наиболее оптимальный вариант действий, сравнивая поступающую информацию с уже известной. Иногда это даже ощущается, когда встречаешься с чем-то необычным - кажется, что шарики за ролики заходят: в мозге усиливаются химические процессы, повышается приток крови, начинают во всю силу работать нейронные связи. Всё это потому, что каждый раз анализировать информацию очень ресурсоёмко и долго. Гораздо быстрее подобрать уже готовую модель поведения из уже готовых паттернов. Это все равно как встретился с проблемой - сразу лезешь в Гугл или спрашиваешь знакомых в поиске уже готовых решений, а потом уже начинаешь думать сам.
В тему статьи совмещенной с "генетическо закрепленной верой"
Цитата
По словам местных жителей, ветки опилили ещё 6 лет назад, но только этой весной на месте спилов проступили такие образа. Берёза уже стала местом паломничества: местные жители специально приходят сюда, чтобы помолиться, ведь церкви в селе нет с 30-х годов прошлого века.
мои атеистичные височные доли воспринимают щербатое дерево... где образа то?
А это вот без духовной хромосомы не увидишь.
Восхитительно метко сказано было про духовную, дополнительную хромосому. Особенно в разрезе заболеваний это воспринимается весело. Это сообщение отредактировал Angriff - 19 окт 2015 в 20:41
Человеческий мозг мыслит на основе паттернов - т.е. неких шаблонов, хранящихся в базе данных мозга в виде абстрактной модели "причина -> следствие" - накопленных опытным путем или в виде теоретических знаний. Получая какую-то информацию, мозг лезет в свою "базу данных" уже имеющихся паттернов и ищет наиболее оптимальный вариант действий, сравнивая поступающую информацию с уже известной. Иногда это даже ощущается, когда встречаешься с чем-то необычным - кажется, что шарики за ролики заходят: в мозге усиливаются химические процессы, повышается приток крови, начинают во всю силу работать нейронные связи. Всё это потому, что каждый раз анализировать информацию очень ресурсоёмко и долго. Гораздо быстрее подобрать уже готовую модель поведения из уже готовых паттернов. Это все равно как встретился с проблемой - сразу лезешь в Гугл или спрашиваешь знакомых в поиске уже готовых решений, а потом уже начинаешь думать сам.
это не паттерны, а опыт называется. ещё Юнг говорил про архетипы, пусть несколько иное - но смысл тот же. решение логических задач во многом зависит от структуры нейронной сети пяти "верхних" слоев неокортекса. или тем что принято назвать воспитанием - поступки окружающих, собственные действия в похожих ситуациях. поэтому кто то ищет истину, а кто то расшибает лоб перед орудием пыток древнеримской армии
По словам местных жителей, ветки опилили ещё 6 лет назад,
, а помнишь в Пуще "голову зубра"? У мну не получились фотки - не у того иллюминатора сидел. Warq
Цитата
Человеческий мозг мыслит на основе паттернов - т.е. неких шаблонов, хранящихся в базе данных мозга в виде абстрактной модели "причина -> следствие" - накопленных опытным путем или в виде теоретических знаний.
Это в норме. Не приходилось задумываться, что все религии при объяснении явлений нарушают причинно-следственную связь, помещая причины в будущее. Первый пример "богу так было угодно".
Не знаю относится ли это к данной теме, но есть такое явление, когда довольно образованные и разумные люди вверяют свои проблемы гадалкам и всевозможным медиумам, следуют по жизни их рекомендациям и настоятельно советуют это делать другим. При возникновении приятного или неприятного события в жизни любят повторять - вот гадалка предупреждала. Вещие сны - еще одно, на мой взгляд, заблуждение. Неприятные, тяжелые сны человеку снятся часто, но забываются, видимо таково свойство психики. Но когда что-то случается неприятное, сразу всплывает в памяти этот сон, и уже готов миф о том, что данный сон - вещий. Наверное, сидит во многих из нас какой-то первобытный , необъяснимый страх, неуверенность в себе. которые не так-то просто преодолеть. Слабые мы люди, не смотря на технический прогресс и научные открытия. Не каждый может работать над собой, думать, анализировать.
Не знаю относится ли это к данной теме, но есть такое явление, когда довольно образованные и разумные люди вверяют свои проблемы гадалкам и всевозможным медиумам, следуют по жизни их рекомендациям и настоятельно советуют это делать другим. При возникновении приятного или неприятного события в жизни любят повторять - вот гадалка предупреждала. Вещие сны - еще одно, на мой взгляд, заблуждение. Неприятные, тяжелые сны человеку снятся часто, но забываются, видимо таково свойство психики. Но когда что-то случается неприятное, сразу всплывает в памяти этот сон, и уже готов миф о том, что данный сон - вещий. Наверное, сидит во многих из нас какой-то первобытный , необъяснимый страх, неуверенность в себе. которые не так-то просто преодолеть. Слабые мы люди, не смотря на технический прогресс и научные открытия. Не каждый может работать над собой, думать, анализировать.
образованные и разумные люди ТАК не делают, уж поверьте. к гадалкам идут ебанаты. а сны - продукт биохимической активности мозга во время быстрого сна, отложенные в рецепторных ответах и искажаемые во время пробуждения, а соответственно подгоняемых "логичным" сознанием под пророческую канву ("а вот мне сон приснился - ведь предупреждение") - лишний пример как крепки все задним умом. хотя тов.Фройд таки достиг определенных результатов на этом поприще
не, там в основном про пищеварение да соединительную ткань информация. тем более темы про "особенных детей" с трисомиями, свернутыми в родах шеями определенно доставляют
darkDissect с Вики: Все представители семейства гоминид имеют по 24 хромосомы, за исключением людей, у которых лишь 23 хромосомы. Человеческая 2-я хромосома, согласно широко признанной точке зрения, является результатом слияния двух хромосом предков.
После слияния двух хромосом остаются характерные следы: остатки теломер и рудиментарная центромера Доказательства слияния основываются на следующих фактах: •Хромосома человека соответствует двум хромосомам обезьян. Ближайший человеческий родственник, бонобо, имеет практически идентичные находящимся 2-й хромосоме человека последовательности ДНК, но они расположены на двух отдельных хромосомах. То же самое верно и для более дальних родственников: гориллы и орангутана. •На хромосоме человека имеются рудиментарные центромеры. Обычно хромосома имеет только одну центромеру, но на длинном плече 2-й хромосомы наблюдаются остатки второй. •Кроме того на хромосоме человека имеются рудиментарные теломеры. Обычно теломеры находятся только на концах хромосомы, но последовательности нуклеотидов, характерные для теломер, наблюдаются ещё и в середине 2-й хромосомы. •2-я хромосома, таким образом, представляет собой убедительное доказательство в пользу существования общего предка людей и других обезьян.
Это там ещё про ЭРВ не сказано, которых под 100 тыс. по всему геному.
Цвет подписи в цвет предупреждений) • На сайте 17 лет
1
Цитата
Не знаю относится ли это к данной теме, но есть такое явление, когда довольно образованные и разумные люди вверяют свои проблемы гадалкам и всевозможным медиумам, следуют по жизни их рекомендациям и настоятельно советуют это делать другим. При возникновении приятного или неприятного события в жизни любят повторять - вот гадалка предупреждала. Вещие сны - еще одно, на мой взгляд, заблуждение. Неприятные, тяжелые сны человеку снятся часто, но забываются, видимо таково свойство психики. Но когда что-то случается неприятное, сразу всплывает в памяти этот сон, и уже готов миф о том, что данный сон - вещий. Наверное, сидит во многих из нас какой-то первобытный , необъяснимый страх, неуверенность в себе. которые не так-то просто преодолеть. Слабые мы люди, не смотря на технический прогресс и научные открытия. Не каждый может работать над собой, думать, анализировать.
А ведь людям нужно понять одну вещь - предсказание вещь неблагодарная.
Мне так лень что-то писать, но довольно легко с математической стороны можно опровергнуть все псевдонауки учитывающие произвольное число вводных данных, а так же ошибку в производных.
К нему нужно добавить то замечание к Задаче трех тел - маленькая ошибка в расчетах перевернула выводы с ног на голову, сделав предсказание непредсказуемым.
Изрядно доставляет история основателя "теории хаоса", когда его метео данные стали давать миллиардные погрешности, когда он случаем поокруглял некоторые параметры.
Это сообщение отредактировал JJBaltika - 19 окт 2015 в 21:07
Я бы, может и не верил в гороскопы, (не все подряд конечно же), но когда на корпоративе сотрудников горнолыжного центра тамада попросила встать из-за столов всех "овнов" и встало буквально две трети присутствующих, моё неверие сильно пошатнулось. Так же как и вера в статистику и теорию вероятности. И если что, там не десять человек было, а от пятидесяти до ста.
Это сообщение отредактировал Alwolf - 19 окт 2015 в 21:22
ra3vdx, я думаю, что тут не в генетическом закреплении веры дело-то, это оксюморон, конечно, а в том, что религии отродясь паразитируют на одной из основополагающих функций человеческого мозга - построении причинно-следственных связей, важных для выживания. Наверное именно поэтому даже с ходом технического прогресса и развития наук они неискоренимы, слишком сильно внедрённые ими причинно-следственные схемы засели в головах, вон некоторые готовы даже о генетическом уровне говорить!
Это сообщение отредактировал СашкЪ - 19 окт 2015 в 21:19
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
приятно ловить оппонента на наиболее дурацких искажениях. Хотя я врятли догадываюсь о существовании каких-то специфичных искажений (основы софистики позволили нативно изучить основные).
yaplakal.com
Hetzer19 окт 2015 в 20:30