Как делают Ворсменские ножи в Нижегородской обл.

Тему плюсану, но мнение про говенность ножей из Ворсмы, пожалуй, поддержу.
Тот факт, что в советсткие времена там делалось 95% режущей продукции страны, ни к чему не привел. Ширпотреб остался ширпотребом.
Все эти ворсмы, златоусты выезжают на хохломе - ножи делают больше красивые, чем функциональные. Стали применяются такие, которым бы уже не место в 21 веке. Рукоятки по большей части деревянные, монтаж клинков - всадной, термичка - сомнительная(да и какая она будет при подходе "на отъебись" и поточном производстве). Вот и перебиваются вариациями на тему "финки НКВД" или псевдобулатами.

Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит.
Если мы изгабаем полосу металла под углом, то, несомненно, появляется ребро жесткости, но если из полосы металла выпиливается кусок металла, как это вдруг увеличит его прочность, твёрдость ?

Это сообщение отредактировал gnsy - 17 дек. 2015 г. в 22:29

т.к. ножами торгую видимо тоже высратся надо. Ну ин так и сделаю.

ТС ты сделал пост для незнающих, да еще и видимо с целью, чтобы они еще больше запутались. Но с претензией на информацию, что еще хуже.

Беда в том, что ножи в докризисный период (последние полгода поубавилось) не делал только ленивый. Любой "Вася" в гараже ковал клапана, катал подшипники и делал прочую срань, чтобы сбыть свои поделки, иногда получалось зело хорошо, а иногда гуано несусветное, как рука мастера ляжет. Ворсма в этом плане отличается от остальных тем, что там как в шанхайской долине полсотни мастеровых, и судя по тому, что все их модели на выставках за редким исключением как близнец братья - они еще и меняются между собой. В остальных городах таких конгломератов умельцев ножевиков сильно поменьше. Я лично видел от многих наших умельцев (и из Ворсмы и не оотуда) и навареные хвостовики, и кривые центровки рукоятей, и всадку лезвия на 1\3 да много чего. И могу сказать свое ИМХО.

Чтобы называться Мастером нужна ПОВТОРЯЕМОСТЬ и КАЧЕСТВО. Если делаешь ты нож к примеру из алмазки с твердостью клинка 62 единицы, значит +- единица и все остальные ножи этой модели из этой стали и сегодня и завтра и через год должны быть такими же. Вот тогда Мастер. А не так - сегодня нож а завтра что получилось. Хорошие, годные Мастера есть в Ворсме. Не ради рекламы, но тот же Жбанов, например, или Пампуха... Но такие же они есть и в Брянске и в Москве. их не нужно рекламировать, ножевики сами им имя делают.

ТАк что Ворсма - это не бренд. Это всего лишь место на карте.



Добавлено в 22:31

Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:15)

Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит. Если мы изгабаем полосу металла под углом, то, несомненно, появляется ребро жесткости, но если из полосы металла выпиливается кусок металла, как это вдруг увеличит его прочность, твёрдость ?

А прикол в том, что настоящий дол не выпиливается а куется. НА шашках точно и только так. Вот согни попробуй просто полосу металла и половину трубы из такого же металла такой же ширины. И запомни усилия которые для этого потребуются.

Это сообщение отредактировал MM10 - 17 дек. 2015 г. в 22:36

Не слышал,интересно.....

Цитата (унтерофицер @ 17.12.2015 - 22:12)

нда... напишите ещё про кизлярские - из той же серии - сувениры!

К моему огромному сожалению - да.Или то ,что продаётся - имеет очень качественно фальсифицированные документы,ну или в той местности очень много халявщиков,делающих фуфло,и продающих как бренд..

Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:30)

Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:15) Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит. Если мы изгабаем полосу металла под углом, то, несомненно, появляется ребро жесткости, но если из полосы металла выпиливается кусок металла, как это вдруг увеличит его прочность, твёрдость ? А прикол в том, что настоящий дол не выпиливается а куется. НА шаках точно и только так. Вот согни попробуй просто полосу металла и половину трубы из такого же металла такой же ширины. И запомни усилия которые для этого потребуются.

я ващета об усилении прочности при изменении формы и говорил, если смотреть нормально. И о том, что выпиленные долы ничего, кроме уменьшения веса не дадут.
а, ну и прочность, собсна, уменьшится.

Это сообщение отредактировал gnsy - 17 дек. 2015 г. в 22:36

Дол да, для снижения веса без потери прочности! Ну уж точно, дол не сильно прочности добавит, исчезающе мало. Другое дело долы на стволе высокоточной винтовки, но опять же там столько компромисов присутствует, что главное достоинство или недостаток такой схемы не всегда очевиден. Одно бесспорно - Увеличенная площадь отдачи тепла в атмосферу. А в ножах долы больше для красоты.

Цитата (ТаганСармат @ 17.12.2015 - 19:26)

11. Делают зубцы и технологические отверстия, в простонародии их называют "кровостоком"

Если я не ошибаюсь, это не "кровосток" ,а дол.

Ну а насчёт поста - сразу видно,что писал полнейший дилетант,скорее всего с целью заработать на рекламе.Ну и доставили радости недоучившиеся школьники,которые утверждают,что удаление металла добавляет прочности детали.(ЕГЭ,хули..).Для тех,кто всё равно верит в чудеса,рекомендую сайт(упоминавшийся),где эта тема была обсосана,разжёвана и разложена по полочкам ещё лет 10 назад..

Это сообщение отредактировал uralzp - 17 дек. 2015 г. в 22:44

Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:35)

Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:30) Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:15) Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит. Если мы изгабаем полосу металла под углом, то, несомненно, появляется ребро жесткости, но если из полосы металла выпиливается кусок металла, как это вдруг увеличит его прочность, твёрдость ? А прикол в том, что настоящий дол не выпиливается а куется. НА шаках точно и только так. Вот согни попробуй просто полосу металла и половину трубы из такого же металла такой же ширины. И запомни усилия которые для этого потребуются. я ващета об усилении прочности при изменении формы и говорил, если смотреть нормально. И о том, что выпиленные долы ничего, кроме уменьшения веса не дадут. а, ну и прочность, собсна, уменьшится.

Ну так главное качество ножа будет баланс между прочностью и легкостью. Если облегченное лезвие держит нагрузку так же как и необлегченное, то этож плюс, а?

Нормальные ножики за грибами ходить. Был у меня такой. Один недостаток - потерял по пьяни на рыбалке

Это сообщение отредактировал Korpus152 - 17 дек. 2015 г. в 22:39

Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:37)

Ну так главное качество ножа будет баланс между прочностью и легкостью.  Если  облегченное лезвие держит нагрузку так же как и необлегченное, то этож плюс, а?

плюз, но не надо говорить об усилении прочности.

Это сообщение отредактировал gnsy - 17 дек. 2015 г. в 22:39

трэшак в производственных помещениях лютый, такое впечатление - сроду не убирались, про рабочую одежду владелец тоже не в курсе?
Я вот не пойму собственника, комбезов и спецовок по три комплекта мужикам не купить? Копейки же стоят самые простецкие, а трёх комплектов на год железно хватает, потом менять. Списанное мужикам отдавать - в огороде копаться. Тогда будут аккуратнее носить во время работы.

Это сообщение отредактировал Pit1973 - 17 дек. 2015 г. в 22:45

Не знаю че вы там выпендириваетесь, но засапожный нож из полотна от механической пилы получается заебись)) Да, выглядит стремно и ваще не комильфо у оружейников ЯП-а, но зачистить изоляцию на проводах, что-то отрезать в быту - лучше не придумаешь. А себестоиомсть нулевая, сломать и проебать не жалко

А ТС- культура производства ппц, особенно в плане соблюдения ТБ. Да и забитые легкие абразивом - прямая дорога к силикозу. Жуткая гадость.

Дол на ножах делается для форсу бандитского © Г.Прокопенков

Цитата (bender376 @ 17.12.2015 - 22:43)

Не знаю че вы там выпендириваетесь, но засапожный нож из полотна от механической пилы получается заебись))

мой любимый нож - настоящая китайская мора с пластиковой рукояткой - из минусов ржавеет и рукоятка оволосеневает со временем.
вот такой



Это сообщение отредактировал Pit1973 - 17 дек. 2015 г. в 22:51

Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:39)

Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:37) Ну так главное качество ножа будет баланс между прочностью и легкостью.  Если  облегченное лезвие держит нагрузку так же как и необлегченное, то этож плюс, а? плюз, но не надо говорить об усилении прочности.

я говорю о том что дол чаще всего делают для 2х целей. главная и основная - облегчение лезвия без значительных потерь характеристик клинка. В том числе сопротивлению на изгиб и кручение.
А прокованный дол - уплотняет металл. Это чаще всего шашечный дол. Не облегчает, но сильно повышает сопротивляемость клинка к изгибу.

Это сообщение отредактировал MM10 - 17 дек. 2015 г. в 22:49

Цитата (bender376 @ 17.12.2015 - 22:43)

Не знаю че вы там выпендириваетесь, но засапожный нож из полотна от механической пилы получается заебись)) Да, выглядит стремно и ваще не комильфо у оружейников ЯП-а, но зачистить изоляцию на проводах, что-то отрезать в быту - лучше не придумаешь. А себестоиомсть нулевая, сломать и проебать не жалко А ТС- культура производства ппц, особенно в плане соблюдения ТБ. Да и забитые легкие абразивом - прямая дорога к силикозу. Жуткая гадость.

Все мои лучшие ножи были как раз из полотна механической пилы.А оформить можно так,что обзавидуются те,кто ради искусства работает..

Цитата (PDV127 @ 17.12.2015 - 19:34)

Ну да. Посмотрел 17. А не "упакуют" ли за такой нож владельца?

Ответственность тока за изготовление и сбыт!

Масловы - те еще андоны, связывались, знаемо, тупнейотбизнеса таких еще поискать...

не ведитесь на наши ножи оттуда, на русскийбулат в частности

Цитата (Pit1973 @ 17.12.2015 - 22:47)

Цитата (bender376 @ 17.12.2015 - 22:43) Не знаю че вы там выпендириваетесь, но засапожный нож из полотна от механической пилы получается заебись)) мой любимый нож - настоящая китайская мора

вот это я щас нормальный такой когнитивный диссонанс словил))

ну посмотрим! уже нож в пути

Хорошая попытка, "Ворсма", но я не любитель пластилиновой стали с хохломой для местечковых гопников. "Нож "ворсма""- то же, что "вача-топор". Традиционный диапазон качества - от "средненько" до "говно".

Это сообщение отредактировал posadnik - 17 дек. 2015 г. в 23:09

Есть у меня их нож.
Пакет из ШХ15+ХВГ+У8. Заточку держит неплохо в принципе, вот только отбалансирован неважно, рукоять очень лёгкая.

Цитата (Peiper @ 17.12.2015 - 19:38)

На Ганзе эти ножи зело не любят. Даже термин придумали - "ворсмачество", как синоним некачественной поделки, халтуры.

их нигде не любят.