Как СССР украли ядерную бомбу у США

таким образом Сахаров полный доб...б,а евреи спасли чи чи чи пи...ну хуле,давайте и дальше детям нашим впредь будем рассказывать как очередные ...берги спасли страну!

Цитата (фрешдей @ 2.02.2016 - 12:33)

по поводу кражи, ну молодцы что спиздили детальку(наработки). почему сейчас так не можем большой вопрос.Ядерное оружие и форму доставки Ссср сделало само.

Про сперли- безусловно молодцы. Неделю назад обсуждали в теме про Сайдвиндер, что повторять за противником глупо- выгоднее спи... и пойти дальше.

А по второму вопросу, то ты ой как не прав. Засветить можно проваленного агента, перебежчика и. т.д. о глубоких нелегалах, кротах и двойниках мы узнаем в лучшем случае лет через 30, когда они мемуары на правительственных дачах писать станут, а может и через 60, если засекретят после пенсии.

ТС, ведь это чушь собачья! Самому не смешно? ) Насчёт "украли у сша"

Вы хоть представляете, что такое атомная бомба? И чтобы её сделать, какая нужна промышленность, какие научные, практические активы? Какие реакторы, по обогащению? Сколько времени на это надо?
Бомбу делали в СССР, делали десятки лет, а чертежи и секреты друг у друга, крали все разведки мира. И нам перепадало, и им...
Но бомбу никто не крал ТС, а сделали её в СССР, по нашим чертежам сделали, сделали руками многих тысяч рабочих, трудами пятилеток, и главное - умами десятков учёных, среди которых был Курчатов - отец нашей атомной бомбы, хоть и появилась она позже. Стоит помнить, что страна вела тяжелейшую войну... А такие бомбы, за два три года не создают.
Короче, "как СССР украли атомную бомбу у США" - это полная чушь! Запизделись вы, авторы такого фуфла, запизделись.

Ну то что разработки свистнули у немцев, это я слышал. А вообще немцы интересный народ, никогда дело до конца не доводили. То тарелки летающие делают и бросают проект, то с бомбой ядерной, то "резиновые дороги" начали делать и сделали не везде из за отсутствия материалов. Странный народ, но поучиться есть чему.

Ядерная война США против СССР (жиды против жидов)?!
Имхо, это блеф, для удобства угнетения гоев, там и здесь.
Единокровные братья не воюют всерьёз никогда.
Милые бранятся - только тешатся...
Это сообщение отредактировал jkl2002 - 2 фев 2016 в 19:05

Как-то подумалось: а почему в России нет памятника Розенбергам и другим американцам, по сути, спасшим не только СССР... А было бы неплохо поставить его напротив посольства США.

Добавлено в 18:56

Цитата (stoberegov @ 2.02.2016 - 18:39)

ТС, ведь это чушь собачья! Самому не смешно? ) Насчёт "украли у сша" ... Короче, "как СССР украли атомную бомбу у США" - это полная чушь! Запизделись вы, авторы такого фуфла, запизделись.

Вы очень серьезно неправы. Конечно, свой атомный проект у СССР был, но начали разработки наши несколько позже (не до того было, танки делали десятками тысяч). Данные, полученные по линии ГРУ, помогли Курчатову сократить сроки разработки, избежать ошибок.
Это сообщение отредактировал EraserEx - 2 фев 2016 в 18:57

В 1944г. информацию по американской атомной бомбе советской разведке передавали: К.Фукс, Т.Холл, С.Саке, Б.Понтекорво, Д.Грингласс и супруги Розенберги. И вообще есть статья интересная
http://rocketpolk44.narod.ru/yas/rds1.htm

Вот не пойму, почему сейчас нельзя тырить у американцев те же наработки эппл и микрософт? Японцы неплохо поднялись на электронике благодаря промышленному шпионажу. Европейцы вообще на протяжении веков воровали у китайцев, арабов и индийцев всякие секреты.

Цитата (mrPitkin @ 2.02.2016 - 18:01)

Вот не пойму, почему сейчас нельзя тырить у американцев те же наработки эппл и микрософт? Японцы неплохо поднялись на электронике благодаря промышленному шпионажу. Европейцы вообще на протяжении веков воровали у китайцев, арабов и индийцев всякие секреты.

А кто сказал, что не "тырят"?
Промышленный шпионаж ни кто не отменял.

Цитата (VSC @ 2.02.2016 - 13:03)

Хех, это как в Южном Парке серия про охоту (из первых сезонов) - официально мы не можем стрелять в зверей, но если они на нас нападут - можно... Главное, всегда говорит фразу: "О Боже, он хочет на нас напасть!" перед выстрелом :) Так и у BattlePorQ получается - официально ядерные бомбы применять против мирных жителей нельзя, потому что это военное преступление, но если сказать, что японцы хотят на нас напасть (с бамбуковыми палками :) ) - то бомбить можно :)

Ну поехали крутить ту же тему, не в 1, не в 19 - в 110 раз.
Сразу скажу, что BattlePorQ не в первый раз высказывает именно эту точку зрения по вопросу и я всеми руками-ногами с ним солидарен.
1. Это не было военным преступлением. Никаких соглашений о применении ядерного оружия не существовало. С тем же успехом можно обвинять немцев за химические атаки хлором в первую мировую.
2. Никто вообще понятия не имел об "отложенном" воздействии ядерного оружия- оно рассматривалось просто как оружие огромной мощности.
3. О мирных жителях тоже не надо- расскажите это жителям Москвы, Ленинграда (Минска, Харькова и далее по списку уничтоженных городов), Берлина, Дрездена, которых выбили классическими бомбардировками. А еще можно добавить Лондон, который глушили Фау-2 - тоже офигенная инновация, против классики... Или чуть из другой области- фосген против одесских партизан. Он уже был запрещен, но германия не подписывала соглашения о химическом оружии- тоже несчитово. Так чем вам американцы виноваты? Хотите домахаться (да, я тоже их люблю), так давайте гнобить их за "Агент Оранж"- вот во Вьетнаме они 100% насрали выше крыши.
4. Вообще-то бомбили стратегические районы. Нагасаки- крупная база ВМФ с верфями и ремзаводами. Хиросима, просто промышленный центр с кучей всякой военки (Хиросиме еще и прилетело из-за каприза погоды, вообще-то летели не ее бомбить, но там облачность не позволила прицелиться- пошли на запасную цель).
5. Япония еще имела очень приличный промышленный и военный потенциал. Совместно США и СССР (вообще-то там еще и Австралия свои 5 копеек имела), безусловно раскатали бы Японию. Через пол года, так на вскидку. Сколько народу там бы еще легло? И это без учета почти полной готовности Японии к бактериологической войне.

Резюме. Там и тогда, США все правильно сделало. Свои жизни дороже вражеских.

Цитата (romaniv @ 2.02.2016 - 15:35)

-5- Руководил же всем процессом Александр Семенович Феклисов — разведчик, получивший звание Героя России за решение так называемой «атомной проблемы».

Может Героя Советского Союза?!

Цитата (gelezo131 @ 2.02.2016 - 12:51)

да ни как не украли, ссср вместе с сша украли все технологии у немцев, от реактивного двигателя до ядерного полураспада

Вот именно.

В конце февраля 1942 года диверсионная группа морской пехоты Цезаря Куникова западнее Таганрога разгромила автоколонну и захватила документы. Среди трофеев оказалась толстая тетрадь, испещренная графиками и расчетами. Это была лабораторный журнал немецкого военного инженера-атомщика Ганса Вандервельде. Он искал месторождения урана на юге Украины и Донбасса. Старинов немедленно переправил тетрадь в Москву члену ГКО по науке Балезину. Так в Ставке стало известно об атомном проекте Гитлера. Академик А.Ф. Йоффе обратился к Сталину с предложением срочно создать научный центр по проблеме атомного оружия. Сталин отреагировал быстро и поручил академику Г.Н. Флерову возглавить центр. Так начинался атомный проект в СССР...

http://rslovar.com/content/%D0%B4%D0%B8%D0...%B5%D1%80%D0%B0

Цитата (jh7 @ 2.02.2016 - 14:31)

"Украли", наверное, не совсем правильное слово про трофеи. А те же реактивные двигатели СССР в итоге купил у англичан.

Простите, как-то упустил. Когда появились "Катюши", немцы тоже нервно потели, только никому слушать их было не интересно. Тоже внезапно не традиционное оружие.

ЗЫ Ни разу не химическое- напалм там топливо, а не поражающее вещество. Ну что остается выжженая полоса, так то несовершенная технология. Где тут бритты?

Цитата (zula883 @ 2.02.2016 - 12:52)

Можно подумать пиндосы сами с нуля все создали сами у немцев спиздили львиную долю наработак.

Историки пошли косяком.

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 15:03)

Цитата (Blink832 @ 2.02.2016 - 14:19) В итоге по факту СШП скорее разбомбили мирное население, ну, и заодно с ним, заводы разбомбили... Или наоборот, США всё-таки разбомбили военные объекты заодно с подвернувшимся под руку как бы мирным населением? Один хрен, все японцы на тот момент были врагами в первую очередь. Добавлено в 15:05 Цитата (Blink832 @ 2.02.2016 - 14:19) 4) Кардинальная разница в том что по "логике гуманизма" убивать можно только комбатантов но западло убивать некомбатантов - ибо не каждый согласен платить своей жизнью за игрища политиков. После Китая никакие законы "логики гуманизма" к японцам неприменимы в принципе.

То есть ты не будешь возражать, если во время войны (вдруг таковая случится) на твоих детей и жену (я очень надеюсь их у тебя нет) сбросят парочку боеголовок. А выжившая родня потом будет долго и мучительно подыхать от лучевой болезни? Он бомбардировок Хиросимы и Нагасаки на 2013 год умерло 450000 человек. Полмиллиона блять. От двух бомб, слабеньких, сейчас то помощнее будет.
Вот вроде под сорок лет, где ты за это время мозг то потерял?

В 30-40е годы у Сталина была лучшая разведка в мире, поэтому и могла воровать секреты у кого угодно и вербовать кого угодно. В 60е при дорогом Лёне началось загнивание системы, и с воровством секретов начались проблемы. Ну а в 80е при мистере Горби предатели начали массово бежать на Запад и предавать страну (Гордиевский, Резун, Поляков, Беленко и прочие). В 90е мистер Бакатин аж подставил свой голый задок американцам - мол, вот она, новая демократическая Россия, пользуйте нас во все отверстия. Ну и при Воване докатились до того, что американские секреты вынюхивает секс-чекистка Анна Чапман, с большими сиськами, но, к сожалению, без мозгов. Так что громкие победы чекистов все в прошлом, настоящее же российской разведки печально.
Это сообщение отредактировал Ficus - 2 фев 2016 в 20:00

Цитата (stoberegov @ 2.02.2016 - 18:39)

Короче, "как СССР украли атомную бомбу у США" - это полная чушь! Запизделись вы, авторы такого фуфла, запизделись.

Но народ то верит...
Сам из города где сделали нашу бомбу, столько вранья про это в 90-е было даже в местных газетах...
Очень обидно было за местных ученых, которые были еще живы и видели всё это вранье.

Добавлю свои 5 копеек.

То что украли результаты работ да, но наши физики не делали копию бомб. Полученный материал просто использовали для доработки своего проекта. Сократив время разработки.

Сам я не специалист в области обогащения материалов, но год назад читал статейку про различия технологий России и США в области получения оружейного плутония с описанием и фотографиями там даже по цвету материалы отличаются.

Хотел сюда ПРУФ кинуть, но не смог пока нагуглить..

(если кто найдёт эту статейку выложите сюда на ЯП вполне познавательное чтиво)
Это сообщение отредактировал Vladimirko - 2 фев 2016 в 21:21

Цитата (steslia @ 2.02.2016 - 13:04)

Цитата Александр Семенович Феклисов — разведчик, получивший звание Героя России за решение так называемой «атомной проблемы». Может таки Герой Союза Советских Социалистических Республик ?

Он героем стал в 1996-ом.
Герой России.

Добавлено в 21:34

Цитата (MrRIP @ 2.02.2016 - 14:16)

Хм. Тоесть ни Курчатов, ни Сахаров к бомбе не имели никакого отношения - её тупо скопировали с американских чертежей?

Как рассказывал один из моих преподавателей - разведка им сообщила, что американцы применяют катушку весом несколько тонн из серебра. наши в недоумении - у нас медь нормально работает (водородную бомбу делали).

Через много лет, встретившись с "оппонентами" на каком-то международном мероприятии, наши спросили - зачем у вас была серебряная катушка?
Ответ их убил - у какой-то фирмы на складе было серебро, временно оно не использовалось. За серебро в изделии налог платить меньше, вот и сделали катушку, потом серебро фирме вернули.

Цитата (lumy @ 2.02.2016 - 19:32)

Цитата (jh7 @ 2.02.2016 - 14:31) "Украли", наверное, не совсем правильное слово про трофеи. А те же реактивные двигатели СССР в итоге купил у англичан. Простите, как-то упустил. Когда появились "Катюши", немцы тоже нервно потели, только никому слушать их было не интересно. Тоже внезапно не традиционное оружие. ЗЫ Ни разу не химическое- напалм там топливо, а не поражающее вещество. Ну что остается выжженая полоса, так то несовершенная технология. Где тут бритты?

С Катюшами мутная история. Немцы захватили огромное количество РСов в начале войны. Так что сохранение тайны Катюши никакого смысла не имело, несмотря на наличие книг и фильмов об этом. В самой пусковой установке не было никаких особых тайн.
Тем не менее немцы не пытались копировать Катюшу, может потому, что у них ещё до неё был Nebelwerfer?

Вот интересно у нас они герои там предатели а если бы все на оборот было бы ???

Цитата (Rold @ 2.02.2016 - 23:40)

Цитата (lumy @ 2.02.2016 - 19:32) Цитата (jh7 @ 2.02.2016 - 14:31) "Украли", наверное, не совсем правильное слово про трофеи. А те же реактивные двигатели СССР в итоге купил у англичан. Простите, как-то упустил. Когда появились "Катюши", немцы тоже нервно потели, только никому слушать их было не интересно. Тоже внезапно не традиционное оружие. ЗЫ Ни разу не химическое- напалм там топливо, а не поражающее вещество. Ну что остается выжженая полоса, так то несовершенная технология. Где тут бритты? С Катюшами мутная история. Немцы захватили огромное количество РСов в начале войны. Так что сохранение тайны Катюши никакого смысла не имело, несмотря на наличие книг и фильмов об этом. В самой пусковой установке не было никаких особых тайн. Тем не менее немцы не пытались копировать Катюшу, может потому, что у них ещё до неё был Nebelwerfer?

Это которая дымила при пуске, выдавая позиции?

Цитата (noa3 @ 2.02.2016 - 12:57)

Царство небесное этим людям - отдавшим свои жизни за нас. Кто бы что не говорил они сделали все для нашего светлого будущего. зеленка ТС.

И что особенно хочется отметить - делали они своё дело не за шкурный интерес,а по-убеждениям.

Ай да ТС, ай да сукин сын! Только сегодня смотрел Шпионский мост Спилберга. Сразу вспомнил про Розенберга, подумал что неплохо бы пост запилить про него. Ведь по сути один человек спас нас от уничтожения, пендосню на ту пору сдерживало только отсутствие должного количества бомб, а нам еще долго бы пришлось методом проб и ошибок конструировать свою бомбу...

Цитата (4ugunkin @ 2.02.2016 - 16:51)

не знал, очень интересно. люди пожертвовали своими жизнями, все таки наша разведка была лучшей. не то что сейчас

А вы видимо знаете про все современные секретные операции российской разведки мож поведаете чего нибудь.?
Это сообщение отредактировал PolkowNik - 2 фев 2016 в 22:39