Ульяновская авионика

Как же приятно такое читать)))))

Томский Микран тоже себя сейчас неплохо чувствует.

Цитата (DrugXT @ 27.04.2016 - 23:12)

Ха-ха, жгуты вяжут  Технологичность во всей красе

Жгуты вяжут для навесного монтажа, что бы избежать жестких соединений в местах повышенных механических воздействий. Вот в точности именно для того, что бы не получалась "каша" из обломков схемы, как в случае черного ящика нашей Су-шки в Сирии. Навесной монтаж - это один из стандартов реализации электрических соединений в РЭА для ответственных применений. Его применяют во всем мире.

Добавлено в 08:26
И да, вот еще что - про "отверточную сборку" импортных комплектующих на импортном оборудовании: назовет кто-нибудь серийную модель радиационно стойкого ARM-микроконтроллера со встроенной памятью программ/данных с раб. диапазоном температур от -60С (до хоть от -55С) до +125С от импортного производителя? А я могу наш такой показать:
http://milandr.ru/index.php?mact=Products,...nt01returnid=68
Это сообщение отредактировал gaws - 28 апр. 2016 г. в 08:35

gaws

Тут ключевое не климатика, а то, что он на базе процессорного ядра ARM Cortex-M4F. А буржуям если надо будет, склепают и радиационностойкий (просто инфы может нет в свободном доступе, это наши рады все секреты продать). Кстати, названый тобой не серийный пока.
Это сообщение отредактировал Связоид - 28 апр. 2016 г. в 08:48

Цитата (linkman @ 27.04.2016 - 23:37)

Ну и про что тема? На импортных паяльных станциях научились паять импортные процессоры? Вставили импортные дисплеи? Посмотрите внимательнее - там ничего нашего нет. Как и во всей нашей экономике. На импортном оборудовании фасуем импортное сырье и называем это импортозамещением.

ТруЪ-американский телефон Ифон напомнить кто и на чем штампует и какой в нем процент американских комплектующих?

Связоид

Нет, ты меня не понял, в данном случае ключевое слово, даже несколько слов, - это именно температурный диапазон и радиационная стойкость. Хорошо, дай посмотреть на не серийный, но буржуинский. И что не так с армом, то что американцы придумали, а не мы? Ну так и колесо с бумагой кто-то до нас изобрел, что теперь, своё, но исконно русское, квадратное придумать? Архитектура ARM это де-факто общепромышленный мировой стандарт, и значит на миландровский м/к потребитель из любой точки мира уже по умолчанию заточен, а это - готовый рынок сбыта. Ну и умиляет, конечно, вот это вот

Цитата

А буржуям если надо будет, склепают и радиационностойкий.

А вот и х*р... ну т.е., конечно что-то да склепают, вопрос - как? Спецом залез на Xilinx (ну не последняя контора по милитари СБИС ПЛ) и чё!? Они реализовали технологию (технологию, Карл!) расширения рабочего темп. диапазона с -40С до -55С своих ПЛИСин методом инсталяции нагревательного элемента(!!!) с нижней стороны печатной платы под корпус микросхемы и еще одного сверху него. А это и увеличение габаритов, сложности и стоимости всей схемы и главное - снижение ее надежности (т.к. там не только нагревательный элемент но и до кучи целая схема управления - датчик темпертауры, доп. цепь питания, контроллер этой всей байды). И это я еще ни слова не сказал про ихнюю радиационную стойкость, угадаешь почему?[/b]
Это сообщение отредактировал gaws - 28 апр. 2016 г. в 09:12

Могу объяснить почему стрелки вместо цифровых значений. Там, где надо быстро считать данные у человека быстрее срабатывает относительная метрика, нежели абсолютная. Поэтому по положению стрелки при долгом налете легче понять что происходит...Я почти уверен, что цифровые данные можно вывести, но опять же, стрелочные быстрее считывает глаз.

чё та как то убого всё, это не 21 век, это прошлый век

Спасибо за фоты. Интересно.

Цитата (glory @ 28.04.2016 - 09:16)

чё та как то убого всё, это не 21 век, это прошлый век

Ну да, айфончики ж не собирают там ))

Спасибо за обзор. Не знал что у нас в области такое есть. Сам работник НИИАР ежли что.

Странно - почему отказались от многослойных керамических печатных плат. Они в разы надёжнее?

Дизайн всё ещё наша самая слабая сторона...а ещё, нафига столько металлических компонентов в изделиях, особенно для самолётов? Там за каждый грамм веса борются, чтобы на топливе экономить, а тут болты металлические по 10 штук! У людей телефоны что-то из корпусов не вываливаются от тряски в том же самолёте, а тут сплошной металл....
О прогрессе говорить рано

Что искренне удивляет, при современной (более-менее) элементной базе, в конструкции по-прежнему используются кабельные жгуты. Почему вместо их не использовать гибкие печатные платы с напаянными ответными частями разъемов?В буржуйской электронике эта технология уже используется лет тридцать, причем, для весьма себе подвижных частей, типа готовки жесткого диска...

artivenom

Цитата

а ещё, нафига столько металлических компонентов в изделиях, особенно для самолётов? Там за каждый грамм веса борются, чтобы на топливе экономить, а тут болты металлические по 10 штук!

Добавлено в 10:45
kcc

Цитата

Что искренне удивляет, при современной (более-менее) элементной базе, в конструкции по-прежнему используются кабельные жгуты. Почему вместо их не использовать гибкие печатные платы с напаянными ответными частями разъемов?В буржуйской электронике эта технология уже используется лет тридцать, причем, для весьма себе подвижных частей, типа готовки жесткого диска...

Военная электроника проверяется весьма жестко. Один из тестов, если мне память не изменяет, это падение со стола. Ну и на вибростенде ее гоняют на отказ.

Вы ж не путайте тепличные условия работы харда и боевые условия.

Цитата (NightTrain @ 28.04.2016 - 02:25)

Цитата (Syntez @ 27.04.2016 - 17:46) Ещё-б надёжность Понеслись шпалы, что не так? Что не так. Спроси себя, что в тебе не так. Ведь копипасту из инета распространять это не то же самое, что вопрос хорошо знать. На Су-24 стоял древний самописец 90х годов выпуска, теперь уже такие не производят.

Так то этот самопесЕц очень похож на те фотки, приводит ТС, и платы зеленые, и жгуты чёрные. И сделан он в середине двухтысячных. Пруфы были в теме по крушению СУ.

Последнее время думаю, а что если бы олимпийские бабки вложить не в цирк с конями, а в строение хотя бы простеньких интеллектуальных станков чпу. Не такая уж это космическая тема, вполне реально освоить хотя бы простенькие средства производства. Для начала.
Накидать детальки на пластинку не выглядит слишком сложным для государства с активной космической программой и передовыми разработками военной техники.

Цитата (artivenom @ 28.04.2016 - 10:18)

Дизайн всё ещё наша самая слабая сторона...а ещё, нафига столько металлических компонентов в изделиях, особенно для самолётов? Там за каждый грамм веса борются, чтобы на топливе экономить, а тут болты металлические по 10 штук! У людей телефоны что-то из корпусов не вываливаются от тряски в том же самолёте, а тут сплошной металл.... О прогрессе говорить рано

А стойкость к ИИ каким образом обеспечивать? Только толщиной металлического корпуса. И керамические корпуса микросхем из той же оперы.
Военный борт и гражданский - совершенно разные вещи, и требования к ним совершенно другие
Не шарите в вопросе, от слова совсем. У меня на прошлой работе была точка доступа WIFI военного исполнение, американская. Брали ее для выездных работ на мероприятия. По функционалу - банальный ширпотреб, что продается в каждом магазине.
Зато толщина корпуса такая, что думаю вес бтр-а выдержит без проблем. Это был ящик примерно габаритами50*50*20 см, все разъемы массивные, герметичного исполнения. Радость вторчермета,а не АР, т.к. стенки из толстого алюминия
kcc А ты видел американский HDD промышленного/военного исполнения? А мне доводилось. Откуда припер его знакомый - даже и не спрашивай Вскрывали болгаркой, т.к. внешний герметичный корпус из стали под 2 мм толщиной + теплоизоляция...А внутри серверные винты, SCSI, объем правда чето был мизерный под 6Гб что ли...
Это сообщение отредактировал bender376 - 28 апр. 2016 г. в 11:01

Цитата (kcc @ 28.04.2016 - 13:41)

Что искренне удивляет, при современной (более-менее) элементной базе, в конструкции по-прежнему используются кабельные жгуты. Почему вместо их не использовать гибкие печатные платы с напаянными ответными частями разъемов?В буржуйской электронике эта технология уже используется лет тридцать, причем, для весьма себе подвижных частей, типа готовки жесткого диска...

Гибким печатным платам при высоких температурах придёт пздец,что тут удивительного ?!

Как будто побывал в шестидесятых. О каком вообще развитии электроники может идти речь, если самая современная линия у нас, на которую расписана очередь на годы — подаренная в девяностые списанная линия AMD?

Басаревъ подаренная ?! Списанная говоришь ? А пиздеть может меньше надо , а ?

Цитата

kcc А ты видел американский HDD промышленного/военного исполнения? А мне доводилось. Откуда припер его знакомый - даже и не спрашивайВскрывали болгаркой, т.к. внешний герметичный корпус из стали под 2 мм толщиной + теплоизоляция...А внутри серверные винты, SCSI, объем правда чето был мизерный под 6Гб что ли...

Я видел фотки более-менее современного "черного ящика" от боинга какого-то. К этому прибору весьма себе жесткие требования по различным воздействиям. Там вполне себе шлейфы, проводов практически нету... Трудоемкость изготовления кабельного жгута - высокая, а преимуществ - практически нет.

Ура-поцреоты минусуют...
Это сообщение отредактировал kcc - 28 апр. 2016 г. в 12:18

Вот потроха, сбоку платы виден шлейфик:

Плата подробнее:

Цитата (Связоид @ 28.04.2016 - 07:43)

А буржуям если надо будет, склепают и радиационностойкий (просто инфы может нет в свободном доступе, это наши рады все секреты продать).

Радиационностойкий полупроводниковый прибор?!! Это как, в свинцовом ящике 2х2 метра что-ли?

Добавлено в 12:55

Цитата (Басаревъ @ 28.04.2016 - 09:59)

Как будто побывал в шестидесятых.

В те годы западные ЭВМ занимали этажи. В то время экранами у ЭВМ были распечатки бумаги. А так да, побывал.

Добавлено в 13:00

Цитата (kcc @ 28.04.2016 - 09:41)

В буржуйской электронике эта технология уже используется лет тридцать, причем, для весьма себе подвижных частей, типа готовки жесткого диска...

А все буржуйское разве по определению самое лучшее? Они так делают, мы иначе. Главное, чтобы делали и чтобы работало. А прогресс мы видим.
Хотелось бы большего? Да, хотелось бы.

Цитата (Deim0nAx @ 28.04.2016 - 11:42)

artivenom Цитата а ещё, нафига столько металлических компонентов в изделиях, особенно для самолётов? Там за каждый грамм веса борются, чтобы на топливе экономить, а тут болты металлические по 10 штук! Добавлено в 10:45 kcc Цитата Что искренне удивляет, при современной (более-менее) элементной базе, в конструкции по-прежнему используются кабельные жгуты. Почему вместо их не использовать гибкие печатные платы с напаянными ответными частями разъемов?В буржуйской электронике эта технология уже используется лет тридцать, причем, для весьма себе подвижных частей, типа готовки жесткого диска... Военная электроника проверяется весьма жестко. Один из тестов, если мне память не изменяет, это падение со стола. Ну и на вибростенде ее гоняют на отказ. Вы ж не путайте тепличные условия работы харда и боевые условия.

Какое падение со стола у грузового самолёта? Это что, танк, который весь ходуном ходит и ему нужно работать после попадания? Нет, это самолёт! У которого каждый грамм на счету. И делать кучу лишних ненужных болтов - это конечно пафосно, но глупо, как и тест падения со стола. Это я вам как тестировщик в прошлом говорю. Тест оформленный в таком виде бестолковый.
Это сообщение отредактировал artivenom - 28 апр. 2016 г. в 14:17