Баальбек: не содержит НЛО

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:29)

Цитата (uralzp @ 7.07.2016 - 21:21) Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:15) .... Батенька,вас дурят..100% даже сейчас не бывает..(ну или тогда этот топор точно инопланетяне делали).. Вероятно. Но это единичный случай. Однако, во всех остальных никакого 30% меди не наблюдается. Вероятно и то, что следует сделать скидку на несколько устаревшие методы, сейчас они более точны, надо полагать.

Я видел,как работает анализатор по спектру.Он выжигает лазером точку и по свету определяет состав.То есть,если эта точка попала на зернышко меди,то покажет почти 100% медь.Если попала на шлак,то покажет окись железа,серу,углерод - и результат не засчитывается..

Цитата (Ересь @ 7.07.2016 - 21:29)

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:13) Могу показать анализ древнеегипетской меди: Ну вот как в это можно поверить если медный концентрат это высокотехнологический процесс. И если уж египтяне могли делать медный концентрат то странно что они не могли делать сталь! А там уж и до обогащения урана не далеко!

Что тут сказать?

Какой концентрат? Медь плавили в составе руды, ковали, отпускали(отжигали), опять ковали и ву а ля: что имеем то имеем. У вас есть какие-то другие анализы древнеегипецкой меди?

Цитата (uralzp @ 7.07.2016 - 21:38)

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:29) Цитата (uralzp @ 7.07.2016 - 21:21) Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:15) .... Батенька,вас дурят..100% даже сейчас не бывает..(ну или тогда этот топор точно инопланетяне делали).. Вероятно. Но это единичный случай. Однако, во всех остальных никакого 30% меди не наблюдается. Вероятно и то, что следует сделать скидку на несколько устаревшие методы, сейчас они более точны, надо полагать. Я видел,как работает анализатор по спектру.Он выжигает лазером точку и по свету определяет состав.То есть,если эта точка попала на зернышко меди,то покажет почти 100% медь.Если попала на шлак,то покажет окись железа,серу,углерод - и результат не засчитывается..

Анализы не позднее 1958-го года!

Тонкостей не знаю. Дам ссылку на все анализы, среди прочих есть и медь:
http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-tables.pdf

П.С. Отошёл за пивком на 15 мин

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 7 июл. 2016 г. в 21:46

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:41)

Цитата (Ересь @ 7.07.2016 - 21:29) Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:13) Могу показать анализ древнеегипетской меди: Ну вот как в это можно поверить если медный концентрат это высокотехнологический процесс. И если уж египтяне могли делать медный концентрат то странно что они не могли делать сталь! А там уж и до обогащения урана не далеко! Что тут сказать? Какой концентрат? Медь плавили в составе руды, ковали, отпускали(отжигали), опять ковали и ву а ля: что имеем то имеем. У вас есть какие-то другие анализы древнеегипецкой меди?

Ковкой невозможно удалить примеси из сплава.Чистые металлы получаются путем электролиза,химического осаждения,зонной и вакуумной плавкой..

Это сообщение отредактировал uralzp - 7 июл. 2016 г. в 21:48

Прочитал текст, притянуто. Доказательств что Римляне строили Баальбек нет, только гипотезы. Тут они так построили, и нигде больше так не строили? Такие блоки класть в основание. Да бред епт, подгоняете теорию под историю. Надо было Колизей из таких камней ебашить, сейчас бы до сих пор как новый стоял.
Храмовая гора, такие же блоки. Если еще такие в Китае откопают, тоже римляне набегами строили? Или как историки это притянут?
Вся ли история правда? Скажите мне пожалуйста? Сколько раз переписывалась она? Был ли Иисус из Назарета?
Пока с помощью тех инструментов не произведут что то подобное, я имею ввиду не вырежут мегалитический камень из скалы и не перетащат его хотя бы на километр, не поверю не одной сука теории. Не в римлян, не в инопланетян.

Цитата

Дам ссылку на все анализы, среди прочих есть и медь:

Дайте лучше ссылку на тех.процесс.Как добывали руду и выплавляли медь египтяне.

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:41)

Цитата (Ересь @ 7.07.2016 - 21:29) Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 21:13) Могу показать анализ древнеегипетской меди: Ну вот как в это можно поверить если медный концентрат это высокотехнологический процесс. И если уж египтяне могли делать медный концентрат то странно что они не могли делать сталь! А там уж и до обогащения урана не далеко! Что тут сказать? Какой концентрат? Медь плавили в составе руды, ковали, отпускали(отжигали), опять ковали и ву а ля: что имеем то имеем. У вас есть какие-то другие анализы древнеегипецкой меди?

Ну на сколько мне известно, медь не куют в таком масштабе ибо она до безобразия токсична, если только на холодную и в мелких калибрах, шлак так не выбить. Ну а как делают медь тут написано https://ru.wikipedia.org/wiki/Медь А как делали медь в Египте есть на ютубе

Ересь

Цитата

Ну на сколько мне известно, медь не куют в таком масштабе ибо она до безобразия токсична, если только на холодную и в мелких калибрах, шлак так не выбить.

В каком интересно "таком"? А далее всё верно, небольшими кусками и всё такое.
uralzp

Цитата

Дайте лучше ссылку на тех.процесс.Как добывали руду и выплавляли медь египтяне.

Не вопрос, читайте:
http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-11-1.pdf
"Лукас А.
МАТЕРИАЛЫ И РЕМЕСЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА"

sergodinchik

Цитата

Прочитал текст, притянуто. Доказательств что Римляне строили Баальбек нет, только гипотезы. Тут они так построили, и нигде больше так не строили? Такие блоки класть в основание. Да бред епт

Чуть выше Анскулл аргументировал большие камни в основании. Есть что возразить кроме "бред, ёпт"?

А кто видел троса для 20 т ? , у меня как у инженера деревянная система полиспас не укладывается в голове , как ЭТО можно было отрезать 6 м ! ширина

Цитата (pupinec @ 7.07.2016 - 22:12)

А кто видел троса для 20 т ? , у меня как у инженера деревянная система полиспас не укладывается в голове , как ЭТО можно было отрезать 6 м ! ширина

шесть метров ширина отрезаемого чего? Просто не понятно...

Цитата

Храмовая гора, такие же блоки.

И что таки удивительно, там так же опорная стена

pupinec

Цитата

как ЭТО можно было отрезать

Как инженер изучи, что есть клиновая разделка

sergodinchik

Цитата

Если еще такие в Китае откопают, тоже римляне набегами строили? Или как историки это притянут?

А если на Луне такие же откопают?! А если... )))

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 18:48)

Цитата (AlKoyot @ 7.07.2016 - 18:26) Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 18:13) А вот вопрос, который остаётся открытым: что сможет оставить после себя среднестатистический офисный работник XXI века, что смогут раскопать и над чем будут ломать голову археологи будущего? Что оставил после себя древний раб, который толкал этот камень пока не сдох? Не понял вопроса. Что он должен был после себя оставить?

Товарищь как бы намекает видимо, что и офисный планктон - не тот, кому надо адресовать первый вопрос.
Потому как мегалитические сооружения - не достижение человека, а достижение цивилизации на определенном этапе развития.
Посему, и офисный работник, и раб римской в равной мере имеют отношение к достижениям своих цивилизаций.
Хотя каждый из них лично в состоянии оставить после себя только кучу кала и разлагающуюся тушку.

монолит составляет 19,6 метров в длину, 6 метров в ширину и около 5,5 метров в высоту , я конечно извеняюсь НО о какой клиновой разделке может идти речь , да и края заготовки без следов сверления , долбления и тд, єто камень , а не пластилин да и к томуже порядка 1000 т ! вдумайтесь в єту цифру !

Да уточню в 1650 тонн !!!!

Цитата (Хвостоедъ @ 7.07.2016 - 18:57)

Меня мучает давно вопрос, какие бы звездные системы человечество осваивало бы сейчас, если бы Римская республика не была разрушена христианством?

Оппа! А каким боком христианство к крушению римской империи? Может просветите, если есть минутка свободная?

Цитата (Vadimrus @ 7.07.2016 - 19:05)

Гром камень, александрийскую колонну притащили в столице, и в единственном экземпляре. А тут такие веса, массово, и в гребенях. В Риме таких построек нет. Странно. И главное - зачем такие большие блоки? Это ж всё очень усложняет. Кстати, гром-камень особо не обрабатывали. Только раскололи на 2 части, а александрийская колонна в 2 раза легче.

Не вводите людей в заблуждение! У нас такого отродясь не водилось! Была одна церковь и ту взорвали! http://maptab.ru/2/02013/grebeni

Это сообщение отредактировал Гортоп - 7 июл. 2016 г. в 22:46

pupinec

Цитата

да и края заготовки без следов сверления , долбления и тд,

Как без долбления? Вы уверены?

Цитата (sergodinchik @ 7.07.2016 - 20:51)

Прочитал текст, притянуто. Доказательств что Римляне строили Баальбек нет, только гипотезы. Тут они так построили, и нигде больше так не строили? Такие блоки класть в основание. Да бред епт, подгоняете теорию под историю. Надо было Колизей из таких камней ебашить, сейчас бы до сих пор как новый стоял.

Западные исследователи, не имея достойных аргументов, стремятся превозвысить роль европейских цивилизаций, как всегда. Доказательств нет, но всякие "британские" ученые из пальца высосут любую теорию в пользу "западной цивилизации".
На сегодняшний день ни у одного государства за земле нет техники, способной поднимать, перемещать и устанавливать "тютелька в тютельку" блоки весом в 1000 и более тонн. А тут ТС говорит, что пара человек и пара воротов была бы достаточна, образно говоря.
Как-то совсем не убедительно.

Prosecutor

Цитата

На сегодняшний день ни у одного государства за земле нет техники, способной поднимать, перемещать и устанавливать "тютелька в тютельку" блоки весом в 1000 и более тонн. А тут ТС говорит, что пара человек и пара воротов была бы достаточна, образно говоря.

Во-первых, есть, а во-вторых, зачем вы говорите так "образно"?
тыща двести тонн ежели чего:

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 7 июл. 2016 г. в 23:00

Цитата (CHEKIST111 @ 7.07.2016 - 22:04)

Ересь Цитата Ну на сколько мне известно, медь не куют в таком масштабе ибо она до безобразия токсична, если только на холодную и в мелких калибрах, шлак так не выбить. В каком интересно "таком"? А далее всё верно, небольшими кусками и всё такое. uralzp Цитата Дайте лучше ссылку на тех.процесс.Как добывали руду и выплавляли медь египтяне. Не вопрос, читайте: http://www.egyptology.ru/scarcebooks/lucas/lucas-11-1.pdf "Лукас А. МАТЕРИАЛЫ И РЕМЕСЛЕННЫЕ ПРОИЗВОДСТВА ДРЕВНЕГО ЕГИПТА"

В таком это промышленном ну или близким к промышленному под стать того времени. Сами понимаете, людей не много а работать нужно постоянно, ведь если верить египтологам то например Хуфу строилась со скоростью 1 блок за 5 минут 24 на 7 20 лет подряд. Это промышленный масштаб.

Теперь что касается вашей статьи. Очень мыльная и даже сами исследователи я так понял нифига не понимали.

Особенно вот это

Цитата

Египтяне очень рано достигли высокого мастерства в обработке меди. Пожалуй, самыми замечательными образцами их искусства являются большая статуя Пепи I (VI династия) и найденная вместе с ней небольшая статуя — древнейшие известные нам египетские статуи из металла, причем одна из них является и самой крупной135. Часто утверждают, что эти статуи сделаны из бронзы. Основанием для этого служат опубликованные Масперо результаты анализа136, произведенного в Риме профессорам Моссо, согласно которому в состав металла входит 6,6 % олова. Сам Масперо не придает этому никакого значения и называет металл медью. По всей вероятности, здесь произошла какая-то ошибка. Очевидно, Моссо подверг анализу пробу от [338] какого-то другого предмета, а не от этой статуи. Материал был исследован также д-ром Глэдстоном, который пишет, что присутствие олова сомнительно137. Я сам подверг анализу пробу, взятую от большой статуи, и не обнаружил в металле олова. После этого анализ произвел и профессор Деш, по опубликованному подробному отчету которого в пробе оказалось 98,2 % меди. Олова же вообще не было138. До сих пор не удалось точно установить, выкованы эти статуи или изготовлены методом литья. Имеются высказывания в пользу как того, так и другого способа. Мне кажется, что, если бы статуи были отлиты, они должны были бы отливаться в закрытых формах, а это в тот период было неосуществимо ввиду выделения из металла при остывании пузырьков газа, поглощенного из атмосферы во время плавки. Древнейшим в Египте примером отливки меди в закрытых формах являются, по-видимому, четыре медных ящика, найденных Французской археологической экспедицией в Тоде в Верхнем Египте139. Их приблизительные размеры при толщине металла 1 мм равны в двух случаях 30 × 19 × 13 см, а в двух других — 45 × 29 × 19 см. Крышки выдвижные, на дне каждого ящика имеется по две крестовины. Значительная часть поверхности ящиков покрыта ямками, которые я считаю результатом дутья, а не коррозии, хотя поверхность металла корродирована. На очищенном мною большем из двух ящиков, хранящемся в Каирскоммузее140, оказалось небольшое пятно неправильной формы на нижней стороне крышки и очень большое пятно на дне ящика, занимающее почти половину дна. Я считаю, что эти пятна — брак при литье.

И вот это вообще нокаут

Цитата

Хотя содержимое ящиков и было неегипетским,все же в высшей степени вероятно, что сами ящики были сделаны в Египте, поскольку надписи на них выполнены египетскими гиероглифами

Так же там есть данные о богатстве руды. ну бля 3% меди и вы мне хотите сказать что они получали 98??? у меня была 17% руда и я получил максимум 70, пусть и в сугубо кустарном подходе, такой жёлтой меди причём я слегка опирался на химию уже нашего времени.

В тоже время я нашёл вот эту статью РАН http://archaeolog.ru/media/ksia/223/06_ruzanova.pdf

В ней слово чистая медь взята в ковычки "чистая" знаете будто послание автора. + меня смутило довольно малое найденное количество всего барахла. Я то думал там производство прям за стока лет то десятки тысяч должно валяться даже с учётом воровства переплавки и прочее, а там пару тысяч изделий.

CHEKIST111
Сегодня особо лютые немоглики собрались

Цитата

на сегодняшний день ни у одного государства за земле нет техники, способной поднимать, перемещать и устанавливать "тютелька в тютельку" блоки весом в 1000 и более тонн

Мост Ханчжоувань собирали из бетонных секций весом в 2200 тонн и их поднимали на высоту 45 метров. При чем монтировать секции необходимо было очень точно.