Сомали и американцы, или о бедных Рейнджерах замолвлю чловечко.

Цитата (Игнациус @ 3.10.2016 - 18:41)

Что же касается операции "Дельты" в операции в Могадишо, то большую часть вины следует возложить на обеспечение силами 75-го ПДП (подготовка и назначение которого диверсии и разведка, а не городские бои) и армейское командование.

Они всего лишь не учли ожесточенного сопротивления. Дельта пришла, наваляла, рейнджеры подтянулись - но капкан захлопнулся. Если бы не паки - практически все бы там остались.
Спецоперацию, по сути, перевели в войсковую - а это чревато, ибо количество сил в Сомали было крайне мало . Только и всего.

Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 15:13)

Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:06) Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19) Цитата Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались. Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали. Захват дворца Амина в Афганистане, это самая известная, а ты назови хотя бы одну удавшуюся у пиндосов? Да им вообще ничего не удается, и армия у них гавно, и экономика, и вообще континент неудачный. Непонятно только, с какого такого они сверхдержава.

Ну начать с того, что обе мировые войны они воевали ограниченным контингентом не у себя дома и понесли смешные потери.

При том отлично нажившись на торговле всем и вся, а потом прищучив ослабевших союзников.

Цитата (DokBerg @ 3.10.2016 - 16:25)

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 15:43) Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:19) Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53) Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49) лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь.... Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему? Цитата кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность... Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу. Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная Согласен, что хорошие спецслужбы - как хороший сисадмин должны работать - все в порядке, а его самого и не видно, ну тут вроде действия войскового спецназа обсуждают? Ну и говоря о Норд-осте или Беслане - как же наши доблестные спецслужбы тогда допустили саму возможность такого кошмара? Когда толпы вооруженных до зубов людей беспрепятственно едут куда захотят, захватывают такое количество заложников? А там уже да, понятно, как воевать, когда как щитом женщинами и детьми обложились... А вот хамить собеседнику (который может больше всех нас в курсе, что там реально творилось, к тому же женщине) просто за способность критически рассуждать и неудобную для кого-то точкой зрения - однозначно плохо. Это признак быдла, когда вместо аргументов начинают тупо кидаться говном. Вообще к чему эти патриотические пиписькомерения - чей спецназ круче? Это солдаты, вне политики, которые в любых условиях делают свою работу и которых можно уважать. За себя скажу - когда прочитал материал на вики про эту операцию и потом посмотрел "Падение черного ястреба" был просто удивлен, как они оттуда вообще ноги унесли на своих картонных хамми, а не полегли все. Ну так против кого они воевали-то? Просто поставь на место черных воинов тех же ичкерийцев - и не ушла бы дельта никуда.

согласен.

Цитата (TovDimidrol @ 3.10.2016 - 16:24)

Цитата (DE23RUS @ 3.10.2016 - 19:02) Огромный плюсище. По факту "Дельта" (спецназ) со своей стороны отработала успешно. Разведка, высадка и захват целей были произведены четко и без потерь. Косяки ВСЕ на совести дуболомов-рейнджеров и фраеров-летунов. В документальном фильме (штатовском) про эти события было сказано про обработку прилегающих улиц из пулеметов вертушками. Сложно было бы после этого Дельте не выполнить задачу. Огневые точки подавлены, паника среди мирного населения, дезорганизация обороны. Тактика-то правильная. Только Дельта с воздуха высаживалась при полном отсутствии организованного противодействия.

тут соглашусь-строения,как и у нас раньше-саман(глина),практически любой боеприпас прошьёт навылет,на вертушках скорострельность у пулемётов аховая-потому их и "погасили"

Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19)

Цитата Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались. Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали.

Легко. Штурм дворца Амина в Афганистане. Задача выполнена без "двухсотых".

Это сообщение отредактировал Американист - 3 окт. 2016 г. в 16:37

Это че траурный пересказ фильма, дык это любой школьник на перемене так может описать очередной хит Голливуда

иногда, когда смотрю подобные фильмы, ловлю себя на мысли, что по сути не вижу разницы в том, кто на экране, американские рейнджеры, либо российские ВДВшники или спецназ МВД, как они в Сомали или наши в Чечне, либо в Авгане
я не про политику, а про людей
внутренне всегда болею за цивилизованных, особенно когда толпы дикарей пляшут с известными криками про "Бар" над телом человека, который по своим
знаниям и культуре превосходил всё это плящущее стадо вместе взятое
каким то пацифистом млять стал что-ли, старею, но как посмотришь про каких нибудь канадских лесорубов, норвежских эвакуаторов или американских инженеров-строителей, одна мысль-"да мы по сути одинаковые", как и рейнджеры в "Падении чёрного ястреба", либо наши в "Чистилище"

Это сообщение отредактировал z1305 - 3 окт. 2016 г. в 16:54

Цитата (Американист @ 3.10.2016 - 16:37)

Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19) Цитата Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались. Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали. Легко. Штурм дворца Амина в Афганистане. Задача выполнена без "двухсотых".

шутка или тупость?погибло 19-20 человек

Это сообщение отредактировал mikal27 - 3 окт. 2016 г. в 16:57

Цитата (DokBerg @ 3.10.2016 - 16:25)

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 15:43) Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:19) Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53) Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49) лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь.... Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему? Цитата кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность... Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу. Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная Согласен, что хорошие спецслужбы - как хороший сисадмин должны работать - все в порядке, а его самого и не видно, ну тут вроде действия войскового спецназа обсуждают? Ну и говоря о Норд-осте или Беслане - как же наши доблестные спецслужбы тогда допустили саму возможность такого кошмара? Когда толпы вооруженных до зубов людей беспрепятственно едут куда захотят, захватывают такое количество заложников? А там уже да, понятно, как воевать, когда как щитом женщинами и детьми обложились... А вот хамить собеседнику (который может больше всех нас в курсе, что там реально творилось, к тому же женщине) просто за способность критически рассуждать и неудобную для кого-то точкой зрения - однозначно плохо. Это признак быдла, когда вместо аргументов начинают тупо кидаться говном. Вообще к чему эти патриотические пиписькомерения - чей спецназ круче? Это солдаты, вне политики, которые в любых условиях делают свою работу и которых можно уважать. За себя скажу - когда прочитал материал на вики про эту операцию и потом посмотрел "Падение черного ястреба" был просто удивлен, как они оттуда вообще ноги унесли на своих картонных хамми, а не полегли все. Ну так против кого они воевали-то? Просто поставь на место черных воинов тех же ичкерийцев - и не ушла бы дельта никуда.

Мне сложно судить, не был ни там, ни в Чечне. Но просто представив 6000 негров с АК, станковыми пулеметами и РПГ (две вертушки сбили!) с неограниченным боезапасом - это как бы нехилое огневое преимущество даже при полном неумении воевать, плюс еще местные "гражданские" тоже с АК. При этом негры вполне неплохо организованы были и разведка у них своя тоже работала - в фильме это показано. А у рейнджеров и дельты так понимаю был с собой только боезапас на пару часов - по нескольку обойм. В общем легко нам у компов рассуждать, но имхо там реально был ад.

Кому понравилось "Падение черного ястреба" - посмотрите "Уцелевший" (2013), "Снайпер" (2014), "13 часов: тайные солдаты Бенгази" (2016) - это все фильмы по документальным операциям спецназа, а всякие "Повелитель бури" это уже больше лирика. Там кстати и реальые спецназовцы снимались в некоторых ролях - несмотря на амерский патриотизм в общем-то есть и честный разбор полетов и ошибок, по сути учебные фильмы. И если амеров рассматривать как потенциального противника - тем более не стоит их недооценивать. Хотя повторюсь - считаю что любой спецназ - это прежде всего солдаты, без политики.

ЗЫ Насчет их успешных операций - ну например навскидку Бен Ладена они таки нашли и замочили в сортире - без потерь.

Спасибо ТС, за размещенную карту места событий! Камрады, Вас не смущает то, что от места основных событий до аэропорта (база рейнджеров) или до пакистанского лагеря на стадионе (откуда и пришла основная помощь и пакистанцев было несколько сотен), чуть больше 1 (ОДНОЙ) мили!!! И 6000 сомалийцев там появились не сразу, а по нарастающей к утру!!! А если вспомнить, что эти ушлепки ещё и заблудились!!! Это не спецназ, это говно какое то!!!

Это сообщение отредактировал argon255 - 3 окт. 2016 г. в 16:58

Очередной ура-патриотичный высер, пытающийся убедить всех что американцы хуевые вояки.
И это не смотря на то, что американцы с 1945 года воюют, не останавливаясь, на всех континентах(за исключением своего)....
Ню-ню...

Цитата (Американист @ 3.10.2016 - 16:37)

Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19) Цитата Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались. Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали. Легко. Штурм дворца Амина в Афганистане. Задача выполнена без "двухсотых".

???? "В ходе штурма погибли 5 офицеров спецназа КГБ, 6 человек из «мусульманского батальона» и 9 десантников. Погиб и руководитель операции — полковник Бояринов. Почти все участники операции были ранены[17]. Также от огня своих погиб находившийся во дворце советский военный врач полковник В. П. Кузнеченков (посмертно его наградили орденом Красного Знамени)[18]. Согласно документам из архива КГБ Митрохина, том 1, глава 4, потери составили более 100 человек[7]." Википедия.

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 19:56)

Мне сложно судить, не был ни там, ни в Чечне. Но просто представив 6000 негров с АК, станковыми пулеметами и РПГ (две вертушки сбили!) с неограниченным боезапасом - это как бы нехилое огневое преимущество даже при полном неумении воевать, плюс еще местные "гражданские" тоже с АК.

6000 бойцов не могли быть сконцентрированы в одном месте. Скорее всего они были по городу растянуты. Плюс полное превосходство в воздухе штатовских вертолетов. Один укрепленный ДШК вдоль улицы остановил бы колонну хамви на раз. Т.ч. считаю что сопротивление негров подавлялось с воздуха до его начала.

Цитата (mikal27 @ 3.10.2016 - 16:53)

Легко. Штурм дворца Амина в Афганистане. Задача выполнена без "двухсотых". [/QUOTE] шутка или тупость?погибло 19-20 человек

Каюсь, не знал. Ввели меня когда-то давно в заблуждение.

Цитата (TovDimidrol @ 3.10.2016 - 16:24)

Цитата (DE23RUS @ 3.10.2016 - 19:02) Огромный плюсище. По факту "Дельта" (спецназ) со своей стороны отработала успешно. Разведка, высадка и захват целей были произведены четко и без потерь. Косяки ВСЕ на совести дуболомов-рейнджеров и фраеров-летунов. В документальном фильме (штатовском) про эти события было сказано про обработку прилегающих улиц из пулеметов вертушками. Сложно было бы после этого Дельте не выполнить задачу. Огневые точки подавлены, паника среди мирного населения, дезорганизация обороны. Тактика-то правильная. Только Дельта с воздуха высаживалась при полном отсутствии организованного противодействия.

Ну так а кто спорит, что до момента прихода автоколонны все шло хорошо? Косяки начались тут же.
- выделяют 3 машины для эвакуации ОДНОГО травмированного рейнджера. Это при том, что к этому моменту во всю бой идет и могут быть еще раненые, на каждого 3 машины выделять? В воздухе висит одна группа наблюдения и им пришлось вести уже 2 колонны, вместо одной.
- вертолеты, несмотря на то, что днями ранее сомалийцы уже сбивали один, висели очень низко, их сбили из РПГ. Рейнджерам пришлось вместо того, чтобы погрузится и сваливать, идти и спасать экипажи вертолетов.
Что сделали рейнджеры?
- косяк на высадке, дробление колонны, непродуманный план эвакуации заложников и пехоты (по факту поехали самым очевидным маршрутом и собирались им же вернуться).
Что сделала авиация поддержки?
- после первоначальной огневой поддержки и десантирования зачем-то тупо висели над боем, просрали 2 вертолета зная, что у сомалийцев есть РПГ и они умеют ими пользоваться по воздушным целям.
Что сделала "дельта"?
- захватили заложников, ценою 4 жизней прикрывали места падения вертушек, собрали в кучу и вывели дезорганизованных рейнджеров.

Цитата (argon255 @ 3.10.2016 - 16:57)

Спасибо ТС, за размещенную карту места событий! Камрады, Вас не смущает то, что от места основных событий до аэропорта (база рейнджеров) или до пакистанского лагеря на стадионе (откуда и пришла основная помощь и пакистанцев было несколько сотен), чуть больше 1 (ОДНОЙ) мили!!! И 6000 сомалийцев там появились не сразу, а по нарастающей к утру!!! А если вспомнить, что эти ушлепки ещё и заблудились!!! Это не спецназ, это говно какое то!!!

Почитайте книгу Вячеслава Миронова "Я был на этой войне" (про первую чеченскую кампанию), рекомендую. Дает хорошее представление о современной войне в условиях города. Поэтому 1 миля, соседний квартал, или 1000 миль - тут без разницы. Пакистанцы проехали на тяжелой технике, которая смогла пройти сквозь завалы на улицах/перекрестках, а у амеров были легкие хамви и обычные крытые грузовики типа наших зилов с тентом. У них основные потери были как раз когда конвой пытался выехать из города.

Диванные шапкозакидатели по всем несогласным шпалами прошлись ))

Это сообщение отредактировал SkoroLeto - 3 окт. 2016 г. в 17:14

Цитата (маХер @ 3.10.2016 - 14:43)

Цитата (Масяня999 @ 2.10.2016 - 23:05) Цитата (Pioltone @ 2.10.2016 - 22:58) Где только пиндосы жидко не обсерались. Пальцев не хватит на двух руках. Операции Дельты. Название подразделения стало чуть ли не именем - нарицательным, символизирующим провальные военные мероприятия. Согласна, Наши ни разу ни одной операции не провалили: лихо спасли заложников со спектакля, еще удачнее спасли детей из школы. Цитата Но самые значимые - это конечно операция в Могадишо (даже дети знают про падение черного ястреба ) и операция в Тегеране. При операции в Могадишо амеры потеряли 18 человек, а сомалийцы пару тысяч. Я бы не сказала, что операция была неудачной. ты-то куды лезешь? мокрощелка. парни свои жизни отдавали ради спасения заложников. [MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 0%[/MOD]

што не так я написал? чмо обсерает наших героев спеназовцев, отдавших свои жизни в Беслане ради жизней детей, а ей слова в ответ не скажи?

Цитата (Американист @ 3.10.2016 - 16:37)

Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19) Цитата Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались. Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали. Легко. Штурм дворца Амина в Афганистане. Задача выполнена без "двухсотых".

Вообще-то при штурме дворца погиб 21 военнослужащий.

Лучше тогда про Бамут, 1996г: Во многом удачному штурму Бамута способствовала развед-рота армейского спецназа под командованием Алексея Ефентьева, прозванная боевиками "бешеной ротой", которая по горам обошла село и атаковала его с тыла, понеся незначительные потери.

Вкрадце: Быстро обошли через горы, тихо зашли в тыл и аккуратно выепли. На видео Алексей жгет нехило, про "невоспитанных чехов"...



Это сообщение отредактировал sa732 - 3 окт. 2016 г. в 17:21

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 19:56)

Кому понравилось "Падение черного ястреба" - посмотрите "Уцелевший" (2013),

"Уцелевший"? Это шутка юмора такая? Смотреть про дамскую истерику в группе и невыполнение приказа, от чего все кроме одного померли? Ебанутое кино.
Эту поделку с ПЧЯ сравнивать категорически нельзя.

Это сообщение отредактировал Alex711 - 3 окт. 2016 г. в 17:14

Цитата (Alex711 @ 3.10.2016 - 17:13)

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 19:56) Кому понравилось "Падение черного ястреба" - посмотрите "Уцелевший" (2013), "Уцелевший"? Это шутка юмора такая? Смотреть про дамскую истерику в группе и невыполнение приказа, от чего все кроме одного померли? Ебанутое кино. Эту поделку с ПЧЯ сравнивать категорически нельзя.

Так если выкинуть художественную составляющую, все передано достаточно верно.

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 17:07)

Цитата (argon255 @ 3.10.2016 - 16:57) Спасибо ТС, за размещенную карту места событий! Камрады, Вас не смущает то, что от места основных событий до аэропорта (база рейнджеров) или до пакистанского лагеря на стадионе (откуда и пришла основная помощь и пакистанцев было несколько сотен), чуть больше 1 (ОДНОЙ) мили!!! И 6000 сомалийцев там появились не сразу, а по нарастающей к утру!!! А если вспомнить, что эти ушлепки ещё и заблудились!!! Это не спецназ, это говно какое то!!! Почитайте книгу Вячеслава Миронова "Я был на этой войне" (про первую чеченскую кампанию), рекомендую. Дает хорошее представление о современной войне в условиях города. Поэтому 1 миля, соседний квартал, или 1000 миль - тут без разницы. Пакистанцы проехали на тяжелой технике, которая смогла пройти сквозь завалы на улицах/перекрестках, а у амеров были легкие хамви и обычные крытые грузовики типа наших зилов с тентом. У них основные потери были как раз когда конвой пытался выехать из города.

у амеров только человека 4 погибли в колонне ,2-их умудрились потерять в бронегруппе ООН и 1 малазийца.

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 17:07)

Цитата (argon255 @ 3.10.2016 - 16:57) Спасибо ТС, за размещенную карту места событий! Камрады, Вас не смущает то, что от места основных событий до аэропорта (база рейнджеров) или до пакистанского лагеря на стадионе (откуда и пришла основная помощь и пакистанцев было несколько сотен), чуть больше 1 (ОДНОЙ) мили!!! И 6000 сомалийцев там появились не сразу, а по нарастающей к утру!!! А если вспомнить, что эти ушлепки ещё и заблудились!!! Это не спецназ, это говно какое то!!! Почитайте книгу Вячеслава Миронова "Я был на этой войне" (про первую чеченскую кампанию), рекомендую. Дает хорошее представление о современной войне в условиях города. Поэтому 1 миля, соседний квартал, или 1000 миль - тут без разницы. Пакистанцы проехали на тяжелой технике, которая смогла пройти сквозь завалы на улицах/перекрестках, а у амеров были легкие хамви и обычные крытые грузовики типа наших зилов с тентом. У них основные потери были как раз когда конвой пытался выехать из города. Диванные шапкозакидатели по всем несогласным шпалами прошлись ))

Основные потери (10 человек) потеряли на местах падения "хоков".

Цитата (Alex711 @ 3.10.2016 - 17:13)

Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 19:56) Кому понравилось "Падение черного ястреба" - посмотрите "Уцелевший" (2013), "Уцелевший"? Это шутка юмора такая? Смотреть про дамскую истерику в группе и невыполнение приказа, от чего все кроме одного померли? Ебанутое кино. Эту поделку с ПЧЯ сравнивать категорически нельзя.

Это Художественный фильм )) А по сути согласен полностью, из-за того, что по "доброте душевной" не выпилили одного пастуха и обнаружили разведгруппу - все там и полегли. Как правильно наш герой в фильме "Война" говорить - думать надо до войны, а на войне надо убивать, чтобы выживать.

Цитата (DE23RUS @ 3.10.2016 - 20:05)

Ну так а кто спорит, что до момента прихода автоколонны все шло хорошо? Косяки начались тут же. - выделяют 3 машины для эвакуации ОДНОГО травмированного рейнджера. Это при том, что к этому моменту во всю бой идет и могут быть еще раненые, на каждого 3 машины выделять? В воздухе висит одна группа наблюдения и им пришлось вести уже 2 колонны, вместо одной. - вертолеты, несмотря на то, что днями ранее сомалийцы уже сбивали один, висели очень низко, их сбили из РПГ. Рейнджерам пришлось вместо того, чтобы погрузится и сваливать, идти и спасать экипажи вертолетов. Что сделали рейнджеры? - косяк на высадке, дробление колонны, непродуманный план эвакуации заложников и пехоты (по факту поехали самым очевидным маршрутом и собирались им же вернуться). Что сделала авиация поддержки? - после первоначальной огневой поддержки и десантирования зачем-то тупо висели над боем, просрали 2 вертолета зная, что у сомалийцев есть РПГ и они умеют ими пользоваться по воздушным целям. Что сделала "дельта"? - захватили заложников, ценою 4 жизней прикрывали места падения вертушек, собрали в кучу и вывели дезорганизованных рейнджеров.

1. 3 машины были выделены в худ. фильме. Ни за что не поверю что три пулемета во время боя отведут для эвакуации раненого.
2. Вертолеты с большой высоты не могут работать при плотном столкновении. Еще и плотное противодействие ПВО отсутствует. Два РПГ не в счет.
3. Колонна пошла самым оптимальным маршрутом. Но им его именно оптимальным негры и сделали. Только почему-то фугасов не положили.

Все сказанное не означает что я согласен с тем что делали дельта и рейнджеры. Обосрались они все полностью при условии тотального превосходства в воздухе, тяжелого вооружения, технической и воздушной разведки.

Цитата (TovDimidrol @ 3.10.2016 - 17:30)

Цитата (DE23RUS @ 3.10.2016 - 20:05) Ну так а кто спорит, что до момента прихода автоколонны все шло хорошо? Косяки начались тут же. - выделяют 3 машины для эвакуации ОДНОГО травмированного рейнджера. Это при том, что к этому моменту во всю бой идет и могут быть еще раненые, на каждого 3 машины выделять? В воздухе висит одна группа наблюдения и им пришлось вести уже 2 колонны, вместо одной. - вертолеты, несмотря на то, что днями ранее сомалийцы уже сбивали один, висели очень низко, их сбили из РПГ. Рейнджерам пришлось вместо того, чтобы погрузится и сваливать, идти и спасать экипажи вертолетов. Что сделали рейнджеры? - косяк на высадке, дробление колонны, непродуманный план эвакуации заложников и пехоты (по факту поехали самым очевидным маршрутом и собирались им же вернуться). Что сделала авиация поддержки? - после первоначальной огневой поддержки и десантирования зачем-то тупо висели над боем, просрали 2 вертолета зная, что у сомалийцев есть РПГ и они умеют ими пользоваться по воздушным целям. Что сделала "дельта"? - захватили заложников, ценою 4 жизней прикрывали места падения вертушек, собрали в кучу и вывели дезорганизованных рейнджеров. 1. 3 машины были выделены в худ. фильме. Ни за что не поверю что три пулемета во время боя отведут для эвакуации раненого. 2. Вертолеты с большой высоты не могут работать при плотном столкновении. Еще и плотное противодействие ПВО отсутствует. Два РПГ не в счет. 3. Колонна пошла самым оптимальным маршрутом. Но им его именно оптимальным негры и сделали. Только почему-то фугасов не положили. Все сказанное не означает что я согласен с тем что делали дельта и рейнджеры. Обосрались они все полностью при условии тотального превосходства в воздухе, тяжелого вооружения, технической и воздушной разведки.

1) Наземная автоколонна из 9 бронеавтомобилей и 3 грузовиков подошла к месту операции по графику. Ко времени подхода автоколонны получивший травму при десантировании боец 2-й парашютно-десантной роты (рядовой Т.Блэкбёрн) требовал срочной эвакуации по медицинским показаниям, и его экстренно отправили на базу, выделив из сил автоколонны медотряд из трёх бронеавтомобилей под командованием сержанта 2-й парашютно-десантной роты Струкера. Это не художественный вымысел, это факт.
2) Первый сбитый вертолет еще можно оправдать, но второй - форменная тупость. Ситуация (опять же не фильмовая, а взятая из документалки и отчетов): 4 вертолета с бортстрелками и снайперами больше получаса кружат по периметру на низкой высоте обеспечивая прикрытие, к зданию стягиваются огромные толпы вооруженных людей. Противник в распоряжении имеет РПГ из которого уже сбивались такие вертушки, причем здесь же буквально на днях, но вертолеты висят. Один сбивают и что происходит? На место сбитого просто спускается еще один на заклание.
3) Оптимальным маршрут был исходя из того, что это был маршрут по основным улицам буквально в стиле "едем километр, поворачиваем налево, едем полкилометра, поворачиваем направо, прибываем в точку назначения". Надо быть полным идиотом, чтобы обратно ехать им же. Надо было проложить обратно маршрут другим путем, используя пригодные для этого улицы, широкими, с минимумом поворотов, чтобы на скорости проскочить, да и чтобы группой воздушного наблюдения хорошо просматривались. Но такого плана отхода не было, тупо как пришли, так и обратно решили. В итоге уперевшись в баррикаду им пришлось плутать в лабиринте закоулков.