10 ужасных сказок и легенд, лежащих в основе мультфильмов Disney

Классная тема. А про Спящую красавицу вообще - атас ....

А Пиноккио
это жесть жестяная
наш Буратин много лучше
Да и Волковский изумрудный город поприятней

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Гауфа вспомним и его готический мрачняк, карлик нос или холодное сердце например)

Цитата (hallo @ 24.11.2016 - 08:42)

ТС, ты какого года рождения? Твой пост должен быть выполнен наоборот. Мы читали настоящие сказки, а вам достались рафинированные мультики) Недавно был в шоке, когда подруга сказала, что ее дети были в восторге от "Холодного сердца" Гауфа. Детям, к слову 4 и 7 лет. Потом когда уточнил - ответила, что они смотрели мультик Диснея по Гауфу с принцессами Эльзой и Анной))

Гауф со своим "Холодным сердцем" тут и рядом не стоял. Надеюсь Вы ей это объяснили? Моя дочка от мультика Фроузен ("Холодное сердце" у нас назвали) тоже долгое время тащилась. Но у меня и в мыслях не было ни Снежной королевой этот мультик назвать, ни тем более Гауфа сюда приплести.

Мальчик с пальчик.
"Жили они очень бедно, дровосеку трудно было прокормить такую большую семью. А тут еще выдался неурожайный год, и в стране наступил страшный голод. Беднякам и совсем туго пришлось.

Как-то вечером, когда мальчики улеглись спать, дровосек присел с женой к огню и сказал:

— Ну, как нам быть? Ты сама видишь, мне детей не прокормить. А каково нам будет, когда наши ребятишки станут у нас на глазах один за другим умирать от голода? Давай лучше заведем их в лес и там оставим. Пусть уж разом погибнут все вместе, и мы не будем видеть их смерти. А может, им и посчастливится спастись — тут все-таки есть надежда".


Этих попыток у родителей было как минимум две....
В первый раз детям удалось вернуться...
Это сообщение отредактировал PontyPelot - 24 ноя. 2016 г. в 10:02

Цитата (LazYap @ 24.11.2016 - 08:57)

Цитата (zombokot @ 23.11.2016 - 19:06) В древнегреческих мифах Геракл был довольно брутальным дикарем и очень многие из его подвигов попали бы под разные статьи Уголовного кодекса практической любой страны мира. очень спорны вопрос. Особенно в связи с тем, что Геркулесом (Гераклом) попеременно был один из близнецов Алкид или Ификл.

Таки, да. У древнегреков тоже всё по доброму.

Цитата

Рождение богини Афродиты, согласно одному из древнегреческих мифов, было необычным: оно случилось, когда Гея, богиня земли, устав от измен своего супруга Урана, попросила младшего сына Кроноса облегчить свою судьбу. Тот оскопил отца серпом. Схватив отрезанные гениталии левой рукой, он зашвырнул их вместе с серпом в море близ мыса Дрепан. Плодоносная сила Урана была настолько велика, что от капель крови, упавших на землю, родились эринии, гиганты и мелии, а от капель крови (вариант — крови в сочетании семенем), упавших в море — богиня Афродита.

А 12 месяцев Советский мультфильм?) Езжай дочка в -40 в лес за подснежником :) Авось волки съедят

Цитата (FloatP @ 23.11.2016 - 20:45)

а Красная Шапочка вроде вообще порнуха. ну, по крайней мере эротика не знаю, Дисней снимал что-нибудь про нее или нет но ваще такой итальянский фильм имеется

Впрочем, если уж касаться детской психики (и авторских прав), то в оригинальной счастливой развязке братьев Гримм добро победило прямо-таки с недетской жестокостью. Распоротым брюхом злоключения волка не заканчиваются. "Добрая девочка" посоветовала набить волку живот камнями и зашить (даже сама натаскала для этого материал). Детские пересказы об этом, конечно, снова умолчали.



Одна из версий Красной шапочки.

Господа (и товарищи), сказки - это для детей. А у них мировосприятие другое, не как у взрослых. Поэтому печатное слово, которое нам кажется жестью, у них никаких особенных эмоций не вызовет (и наоборот). С видеорядом это не работает, но текст - дело иное. Иванушка, говорите, злую бабу Ягу в печку посадил? Для ребенка это норма вполне себе.

Цитата (LLLVVV @ 24.11.2016 - 09:44)

Цитата (EricCartman5 @ 24.11.2016 - 09:34) Цитата (Zighmund @ 24.11.2016 - 12:31) А дикие лебеди вроде незывается, про рубашки из крапивы и тп. это чей высер? Андерсена... Подозреваю, что этот чувак какие-то народные сюжеты заимствовал. А народ там какой - датчане. А датчане - потомки викингов. Вот отсюда и жесть прет. Меня в этой сказке всегда мучил в детстве вопрос - как будет дальше жить самый младший брат, так как: "Палач схватил Элизу за руку, но она поспешно набросила на лебедей одиннадцать рубашек, и... перед ней встали одиннадцать красавцев принцев, только у самого младшего не хватало одной руки, вместо нее было лебединое крыло: Элиза не успела докончить последней рубашки, и в ней недоставало одного рукава".

Тоже всегда беспокоил этот момент

Цитата (Ламинария @ 24.11.2016 - 09:59)

Цитата (LLLVVV @ 24.11.2016 - 09:44) Цитата (EricCartman5 @ 24.11.2016 - 09:34) Цитата (Zighmund @ 24.11.2016 - 12:31) А дикие лебеди вроде незывается, про рубашки из крапивы и тп. это чей высер? Андерсена... Подозреваю, что этот чувак какие-то народные сюжеты заимствовал. А народ там какой - датчане. А датчане - потомки викингов. Вот отсюда и жесть прет. Меня в этой сказке всегда мучил в детстве вопрос - как будет дальше жить самый младший брат, так как: "Палач схватил Элизу за руку, но она поспешно набросила на лебедей одиннадцать рубашек, и... перед ней встали одиннадцать красавцев принцев, только у самого младшего не хватало одной руки, вместо нее было лебединое крыло: Элиза не успела докончить последней рубашки, и в ней недоставало одного рукава". Тоже всегда беспокоил этот момент

Те голыми руками из крапивы рубахи делать вас не беспокоило? %)

Цитата (50peso @ 24.11.2016 - 09:48)

Гауфа вспомним и его готический мрачняк, карлик нос или холодное сердце например)

"Маленький Мук" еще и "Калиф Аист")))

Всегда любила сказки Дисней, но после такой статьи хочется их просто называть мультиками, совсем не сказочными, если смотреть на оригиналы, и слава Богу!

Цитата (coolgate @ 24.11.2016 - 09:47)

Да и Волковский изумрудный город поприятней

Он всё же более для детей написан. А вот книжки про страну ОЗ Лаймена Френка Баума тоже в детстве читал - казались жёстким психоделом.

Кстати продолжим.

Красная Шапочка.
В оригинале Волк бабушку убил, расчленил, сварил, вместе с Красной Шапочкой ее схарчил. Потом Шапка разделась догола и легла с Волком-Бабушкой в постель, далее всем известный диалог и в конце Волк не сдерживается, перегрызает Шапке горло и сжирает. И никакого хэппи-энда с дровосеками.

Гензель и Гретель.
Они не просто потерялись в лесу. Они сбежали от родителей, которые хотели их схавать от дикого голода (оригинал корнями уходит в Евроголодомор 1315-1317 годов). Потом нашли дом из хлеба, где жила ведьма, зажарили ее и вернулись домой с хлебом и фрикассе из ведьмы на обед.

Белоснежка.
Царица не просто требовала убить соперницу по конкурсу "Мисс Средневековье", но и требовала ее потроха на обед. Гномы тоже те еще ловчилы. Когда Белоснежка двинула коней от отравленного яблока, они выставили ее на продажу фактически и долго торговались с царевичем (нахуя тебе хоть и красивая, но мертвая баба, больной ублюдок?). По чистой случайности и собственной криворукости сделку проипали.

Спящая красавица.
Да-да, тут писали уже, но там даже круче все было. Король красавицу в коме трахнул и съебал. Дети родились и как-то сами ползали выживали, сосали молоко. Случайно схватив палец и занозу высосали. Красавица проснулась, холодный замок, двое детей, жрать нехуй, пиздец приплыли. Но тут король, который решил еще раз нахалявку трахнуть спящую красавицу, а тут она нихуя не спит + спиногрызы. Король красава, от детей не отказался. начал содержать потихоньку. Но тут жена узнала, детей выкрала, приказала зарезать и скормить под видом шашлыка горе-папаше (пиздец нравы), а красавицу по всем правилам на костер. Голышом. Король увидал, прикинул, что красавица получше подзапустившей себя жены и сжег благоверную. детей оказалось повар спас. Хэппи-энд йопта.

Рапунцель
Тут без особой жести исключая тот факт, что принц с ней никуда не собирался убегать, лазил в башню и пер ее во все пихательные, чему Рапунцель была не против. Валить пришлось, когда она залетела и ведьма это заметила. Рапунцель постригли, чтобы принц по волосам не лазил больше к ней. Принцу в назидание глаза выкололи. По оконцове слепой принц таки встречает своих детей-близнецов, которые скитаются по лесам ищут хавку себе и голодающей матери.

Баба-Яга, костяная нога.
Баба-Яга по сути является Смертью и сама сказка по сути описывает славянский посмертный обряд.

Три медведя.
Оригинал шотландский. Вместо Машеньки там лис. У оригинала 2 концовки - хеппи-энд с побегом от медведей и пиздец (лиса поймали, спустили шкуру в которой мелкий медведь потом любил греть лапы). Есть еще ранние адаптации, там уже не лис, а старушка, но и с ней не все ладно. Вариантов основных три - при побеге наебнулась и сломала шею, сбежала и заблудилась в лесу, сбежала и не заблудилась но была схвачена полицией и отправлена в исправительный дом как сумасшедшая бомжиха.

Крысолов.
Крысолова, избавившего город от крыс, киданули с оплатой и он заманил всех детей в реку, где они утонули, выжил отставший хромоножка.

Карлсон, в оригинале у А.Линдгрен, был вообще не подарок. Такой лживый, хамоватый, вор - хулиган с моторчиком, т.е. персонаж отрицательный. Наш же Карлсон, хоть и хулиганистый, но положительный персонаж.

Цитата (Ламинария @ 24.11.2016 - 14:00)

Цитата (50peso @ 24.11.2016 - 09:48) Гауфа вспомним и его готический мрачняк, карлик нос или холодное сердце например) "Маленький Мук" еще и "Калиф Аист")))

"Калиф-Аист" мультфильм ужасов из детства.

Цитата (zombokot @ 23.11.2016 - 19:01)

В версии этой сказки Джамбаттиста Базиле все "интереснее". Спящую красавицу у него зовут Аврора и она просыпается не от поцелуя, а в родовых муках — у нее рождаются близнецы. Прекрасный принц в сказке есть, но поцелуем он, ясное дело, не ограничивается. Более того — пока Аврора спит, а в ее чреве развивается новая жизнь, принц успевает жениться. Когда Аврора с детьми приходит в замок, жена принца пытается убить соперницу и ее детей, однако в дело вмешивается король. Он не только запрещает трогать Аврору, но приказывает сыну жениться на девушке, которую тот изнасиловал, пока она спала.

"А с поцелуями подождем!", - сказал принц, слезая со Спящей Красавицы.

Цитата

В оригинале, написанном Шарлем Перро более 300 лет назад, все происходит примерно так же, только с кровавыми подробностями. В частности, Мачеха заставляет своих дочерей отрезать пятку или большой палец — чтобы туфелька пришлась им в пору. А на свадьбе какие-то бешеные голуби выклевывают Сестрицам глазки.

Прошу прощение за занудство, но Шарль Перро - это тоже не оригинал. Равно как и братья Гримм, Г.Х. Андерсен и другие. Каждый из сюжетов, рассказанный ими, - это уже литературный текст по мотивам народного фольклора, но в очень сильной авторской переработке. Известный замечательный историк Роберт Дарнтон в свое время даже обвинял психоаналитиков, которые пытались обнаружить какие-то мотивы "народной сексуальности" в сказках, пересказанных уже писателями, и в качестве доказательства наличия этих самых скрытых сексуальных смыслов приводили в пример детали, которых в народном оригинале не было, их придумали уже писатели типа Шарля Перро.

А вот в оригиналах сказок, не обработанных писателями, тот еще треш и угар. Шарль Перро и другие писатели недалеко ушли от Диснея (ну или наоборот, не суть).

Такие повороты событий, как прекрасный принц уже женатый, но при этом насилующий принцессу, после чего та рожает от него троих детей, - в европейских сказках вполне обычны. Или сестра, убивающая брата, подсунув ему на супружеское ложе гвозди. Или мать, приготовившая из сына мясо по-лионски. А в "Красавице и чудовище" муж одну за одной съедает своих жен в первую брачную ночь.

В оригинале той же самой "Золушки" Золушка нанимается в служанки, дабы отец не склонил её к браку с ним. Мачеха желает сжечь в печи Золушку, но по ошибке сжигает одну из своих дочерей.

А вот оригинальный сюжет Красной шапочки (слабонервным и детям до 18 лет не читать):

У Красной шапочки никакой красной шапочки не было (это писательская выдумка). Волк не ел её бабушку. Он её просто убил, сцедил кровь и расчленил. А когда пришла внучка, предложил взять в чулане мясо и вино. В результате бабушку съела сама "Красная шапочка". Что очень не понравилось кошке.
А вот саму "Красную шапочку" съел Волк. Но прежде попросил "Красную шапочку" раздеться и полежать с ним в постели. При этом "Красная шапочка" фактически устраивает стриптиз, называя каждую вещь своего наряда:
"- Раздевайся и ложись рядом со мной.
- А куда мне деть фартук?
- Брось его в огонь, он тебе больше не понадобится"
(цитирую по книге Роберта Дарнтона "Великое кошачье побоище")
Ну а дальше "Красная шапочка", раздеваясь, перечисляет вопросами весь свой наряд, ложится с Волком в постель, где и начинается известный диалог про "Бабушка, бабушка, зачем тебе такие большие зубы?" (начинается он с удивления Красной шапочки волосатости Бабушки).
И еще одна деталь: в оригинале никаких дровосеков, освободивших "Красную шапочку" и Бабушку (которую, напомню, съела сама "Красная шапочка"), не было. Волк просто сожрал "Красную шапочку" и всё, конец сказки.

Вот так выглядят оригиналы сказок. А европейские писатели Нового времени их очень сильно причесали и адаптировали в более культурно приемлемом виде.

А Роберт Дарнтон как раз и задумывался над вопросом, почему настоящие оригинальные (т.е. самые что ни на есть народные) варианты сказок были именно такими? Какой у них был смысл? И пытаясь разобраться в этих вопросах, предлагал посмотреть на эти сюжеты с точки зрения обычных крестьян и мещан Франции XVII-XVIII века (когда эти сказки и были записаны).

С русскими сказками, по всей видимости, тоже не всё так однозначно. Хотя что-либо конкретное сказать здесь нельзя, потому что русские сказки начали записывать относительно поздно. Но вот варианты, записанные в XIX веке, отличаются от аналогичных сюжетов, записанных уже в первой половине XX века. Они и длиннее, и странностей (с нашей точки зрения) там больше, и в русских волшебных сказках... как бы это сказать... "своя атмосфера". Можно только догадываться, какими они были на пару-тройку столетий еще раньше.

А мифологию и фольклор индейцев Южной Америки в оригинальном виде вообще нельзя публиковать по морально-этическим соображениям. С нашей точки зрения там сплошная пошлятина. Причем судя по записанным текстам, как пошлятина все эти подробности рассказчиком не воспринимались: вроде как что есть, то есть. Если кому-то интересно, у К. Леви-Строса есть четырехтомник "Мифологики", там несколько сотен индейских мифов в оригинальном и не переработанном "для широкого круга читателей" виде.
Это сообщение отредактировал Феличе - 24 ноя. 2016 г. в 10:43

Еще про сказку Перро "Кот в сапогах".

В оригинале кот убеждает крестьян так: "Добрые люди, косари! Если вы не скажете королю, что луг, который вы косите, принадлежит маркизу де Карабас, вас всех мелко искрошат, как мясо для пирога!"
А кот сам поедает людоеда, который в свою очередь радушно принял гостя и, даже следуя законам гостеприимства, развлекал того чудесами перевоплощения.

Цитата (Cheveid @ 24.11.2016 - 16:08)

Карлсон, в оригинале у А.Линдгрен, был вообще не подарок. Такой лживый, хамоватый, вор - хулиган с моторчиком, т.е. персонаж отрицательный. Наш же Карлсон, хоть и хулиганистый, но положительный персонаж.

Я сыну своему маленькому про Карлсона книгу прочел он так и сказал, что Карлсон плохой, все время подставляет малыша пользуясь его наивностью.

Ну блин. Русалочка в море сиганула не от горя. Она очень любила принца, а сестры ей дали кинжал, чтобы та успела до восхода солнца вырезать ему сердце и тогда спасется, но та, смотря на принца и принцессу увидела, как они счастливы и любят друг друга ,не стала этого делать, самопожертвовалась, короче и стала дочерью воздуха. Дочери воздуха через примерно 300 лет приходят в Царство Божие. Срок зависит от младенцев, которых эти дочери встретят, если детки добрые, то срок сокращается, а если злые и непослушные, то эти духи начинают плакать и их слезы увеличивают срок скитаний. Я с детства обожала сказки Андерсена.
В его сказках, не смотря на кажущуюся жестокость есть другой смысл, какие бы страшные вещи их герои не делали, у них всегда остается надежда на лучшую долю (сказочник явно верил в реинкарнацию) и вся природа у него живая.
По остальным сказкам тоже можно пройтись, но я их не очень помню.

Цитата (zombokot @ 23.11.2016 - 19:04)

В оригинале Ханса Кристиана Андерсена

Кого?! Я в детстве читал сказки Ганса Христиана Андерсена! Вы про другого Андерсена пишете или гугл-переводчиом текст переводили?

Цитата (JAG @ 24.11.2016 - 09:54)

А 12 месяцев Советский мультфильм?) Езжай дочка в -40 в лес за подснежником :) Авось волки съедят

не дочка, а падчерица!
банальые интриги с дележом наследства

Цитата (ЧП25 @ 24.11.2016 - 10:46)

Цитата (zombokot @ 23.11.2016 - 19:04) В оригинале Ханса Кристиана Андерсена Кого?! Я в детстве читал сказки Ганса Христиана Андерсена! Вы про другого Андерсена пишете или гугл-переводчиом текст переводили?

В разных книгах имя данного автора по разному пишут. И так и так верно.