Гирлянда из Kinder-сюрпризов

А вообще, ТС молодец.
Я сам не далее как сегодня на работе ваял гирлянду. Принесли "на выброс" моток китайской, светодиодной гирлянды со следами взрыва блока управления. Проверка показала, что "донор" настоящий 4-ех канальный, все каналы исправны. Выкидывать жаль. В итоге новый блок управления на Atmega8 вернет завтра ее к жизни (сегодня чутка не успел). :)
Это сообщение отредактировал Jonson1974 - 15 дек. 2016 г. в 19:34

Цитата (Decorboxx @ 15.12.2016 - 16:56)

Цитата (Mixa555 @ 15.12.2016 - 16:50) а ниче, что в этой схеме при выгорании одного диода следом сгорят остальные по нарастающей? Я же написал, что схема подключения неверная.

Ты действительно считаешь, что фразы "Пост не претендует на грамотность схемы" и "схема подключения неверная" эквивалентны?

Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2016 - 18:59)

И тем, кто не понимает, почему выход из строя одного светодиода потянет другие. Резистор в схеме ТС рассчитан на четыре в параллель светодиода. Ток после резистора делится на четыре одинаковых нагрузки. При обрыве одной наргузки, ток станет делиться на три.

Проблема даже не в этом. А в том, что светодиод - прибор нелинейный. И разброс параметров светодиодов может привести к тому, что через один из них ток будет сильно выше, чем через любой другой. Ему от этого поплохеет и тогда он оборвется. А дальше уже то, что ты написал по вышеописанной схеме.

Цитата (RAMI @ 15.12.2016 - 17:16)

Цитата (wantuz @ 15.12.2016 - 16:58) Схема подключения параллельная. Гирлянда подключена последовательно... Где ты это увидел-то?! Там как раз параллельное подключение, везде два провода припаяно. Цитата Вместо резистора можно поставить конденсатор, так менее пожароопасно - греться ничего не будет. Как мне кажется такой резюк быстрее сам сгорит, чем что-то сможет поджечь... А тот кто говорит про выгорание одного и следующего по нарастающей - с какого хера-то? Напряжение-то не увеличивается т.к. параллельно все они висят.

А с такого хера: светодиод в цепи (как и любой диод) суть источник напряжения. Внутреннее сопротивление диода весьма мало, и это значит, что светодиод будет стремиться поддержать в цепи то напряжение, которое обусловлено его p-n переходом, это порядка 1В. Причем у всех диодов даже из одной партии оно немного отличается. Соответственно, теоретически диод за счет малого внутреннего сопротивления будет стараться схавать весь ток, обусловленный разностью напряжения питания и напряжения барьера перехода. Номинальный ток подобного светодиода порядка 20 мА, при превышении этого тока светодиод быстренько сгорит за счет перегрева перехода. Поэтому к каждому светодиоду положено ставить свой внешний резистор, который этот ток ограничит. Если источник питания имеет ЭДС 12В, то номинал резистора рассчитывается по формуле (12-1)/0,02=550 Ом. Если ЭДС остается постоянной, то ток диода ни при каких условиях не превысит номинального значения.
А теперь включим 5 светодиодов параллельно через один резистор: (12-1)/(0,02*5)=110 Ом.
И представим, что один диод сдох. Ток через остальные должен быть в этом случае:
(12-1)/110/4=0,025А. То есть 25 мА.
Но мы помним, что диоды то на самом деле все разные, поэтому может получиться так, что через один потечет ток 35мА, а через остальные - остальной. И так они будут по очереди вылетать, и чем больше вылетело, тем быстрее вылетит следующий.
Цифры я взял с потолка, но похожие на правду.
Пожарной опасности данная гирлянда, скорее всего, не представляет, но собрана неправильно. Хорошо, что ТС это знает.

Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :)

MadeinUSSR

Цитата

В акб телефона 3,7 вольт, полыхает так, что хрен потушишь.

Литиевые акб имеют внутренне сопротивление стремящееся к 0. И ток кз там очень не малый, за счет этого происходит сильный нагрев и выделение водорода, с возможным последующим взрывом и возгоранием.
MadeinUSSR

Цитата

Крона не полыхнет. Резистор 0,125 Вт с небольшим сопротивлением на контактах кроны полыхнет.

Не полыхнет, и даже не задымит. У кроны слишком малый ток из за слишком большого сопротивления самой батареи. Слегка нагреется максимум.

Цитата

Ток 500 мА при напряжении 5 вольт, это мощность равная 2,5 вт. Резистор на фото у ТС с мощностью рассеивания 0,125 А Вт. Так что пожар вполне реален.

Быстрее резистор обгорит и все.

Цитата

а светодиоды на фото четыре в параллель светят ярко, что говорит нам о том, что резистор ТС применил не тот, что на фото.

Не факт. Есть сверх яркие светодиоды, которые уже при 20-30 мА светят так что глазам больно смотреть.
SWP

Цитата

из расчёта 20мА на светодиод или по закону Ома I=U/R, R=U/I

Там почти закон ома но(и не факт что этому диоду нужно 20мА а не 10 или 30)
R = (V S - V L) / I
V S = напряжение питания
V L= прямое напряжение, расчётное для каждого типа диодов (как правилоот 2 до 4 вольт)
I = ток светодиода


Это сообщение отредактировал Les1920 - 15 дек. 2016 г. в 20:32

Jonson1974

Цитата

Atmega8 вернет завтра ее к жизни (сегодня чутка не успел). :)

А я вот допаиваю. Правда под рукой была только 16 мега(жалко а 8 ку лень покупать).
Правда еще с фазовым управлением, тк на выходе стоят тиристоры, через опторазвязку.

Цитата (Victar @ 15.12.2016 - 22:23)

Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :)

Собрать простейший стабилизатор тока не проблема. Проблема найти в гирлянде из 147 светодиодов один неисправный.

Victar

Цитата

Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :)

Да ладно ? Ток то им надо ограничить как ни крути. Это не лампы.
2,5В падение, ток 10 мА, 100 шт в цепи, напряжение сети 220В сопротивление 6,2 кОм.
Но нужен еще один диод, иначе пойдет деградация перехода от обратного напряжения
Это сообщение отредактировал Les1920 - 15 дек. 2016 г. в 20:33

Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2016 - 20:29)

Цитата (Victar @ 15.12.2016 - 22:23) Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :) Собрать простейший стабилизатор тока не проблема. Проблема найти в гирлянде из 147 светодиодов один неисправный.

На такое напряжение это уже проблема собрать стабилизатор тока.
А найти можно, берется 2 швейных иглы, концам припаиваются провода + 2АА батарейки. Думаю дальше понятно.

Цитата (Les1920 @ 15.12.2016 - 22:30)

Victar Цитата Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :) Да ладно ? Ток то им надо ограничить как ни крути. Это не лампы. 2,5В падение, ток 10 мА, напряжение сети 220В сопротивление 6,2 кОм. Но нужен еще один диод, иначе пойдет деградация перехода от обратного напряжения

Он предложил не один диод, а целый диодный мост.

Цитата (Les1920 @ 15.12.2016 - 22:32)

Цитата (MadeinUSSR @ 15.12.2016 - 20:29) Цитата (Victar @ 15.12.2016 - 22:23) Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :) Собрать простейший стабилизатор тока не проблема. Проблема найти в гирлянде из 147 светодиодов один неисправный. На такое напряжение это уже проблема собрать стабилизатор тока. А найти можно, берется 2 швейных иглы, концам припаиваются провода + 2АА батарейки. Думаю дальше понятно.

Я не написал, что найти нельзя. Стабилизатор тока - не проблема.

MadeinUSSR

Цитата

Он предложил не один диод, а целый диодный мост.

Да забыл добавить 100 шт

Цитата (Mixa555 @ 15.12.2016 - 16:50)

а ниче, что в этой схеме при выгорании одного диода следом сгорят остальные по нарастающей?

ТС сделает вид, что так и было задумано - сюрприз!

Цитата (Victar @ 15.12.2016 - 20:23)

Если светодиоды по 1,5в., то 220 / 1,5 = 147 шт светодиодов подключаем последовательно через диодный мост. и в Розетку без резисторов :)

Удачи тебе.

Ну, все же справедливости ради стоит сказать, что в армии и в тюрячке народ вроде как добывает огонь с помощью пальчиковой батарейки, фольги от жвачки и ваты. Так что поджечь елку не получится только батарейкой от наручных часов. Наверно.



Но в китайских гирляндах очень жестко сэкономлено. Резисторы по току малого номинала, падения на них большие, греются как утюги что аж термоусадка коричневеет. Так что если про закон ома знаешь и что резисторы в параллель собирать нельзя - то лучше срукожопь гирлянду сам. И питай ее постоянным током :)
Это сообщение отредактировал Pa5ha - 15 дек. 2016 г. в 20:54

Цитата (Deim0nAx @ 15.12.2016 - 14:14)

С детства помню предновогодние предостережения от пожарных: "Не пользуйтесь самодельными гирляндами!"

Предохранитель надо ставить. ТС, предохранитель поставил?

Начинающим умельцам СХЕМА на 220 вольт.

Крутяк, у самого этих яиц хоть попой кушай, хорошее применение, только вот схема нарисована с параллельным включением, а собрал посгледовательно.
UPD: сорян ошибся походу все правильно.
Это сообщение отредактировал pahanas - 15 дек. 2016 г. в 21:21

Цитата (Decorboxx @ 15.12.2016 - 17:46)

Кто не хочет заморачиваться с пайкой, проводами и прочим - закажите на али вот такие светодиоды. Они уже с резисторами и крепятся гайкой. Поэтому гирлянду можно сделать из чего угодно за 30 минут.

Молодец. Вот только теперь для след. НГ можно так сделать. Щас с Али до марта ждать посылку.

Бред. У меня несколько гирлянд уже лет 15 работают. По две дюжины светодиодов разных цветов последовательно, один токозадающий резистор и вилка в розетку. Все. Ток каждой гирлянды порядка 20 мА. На одногм светодиоде в зависимости от цвета падение напряжение от 1.6В у красного, до 3.7В у синего.

Ох уж мне эти рукожопы дилетанты.
Это сообщение отредактировал Codavr - 15 дек. 2016 г. в 22:07

Codavr

Цитата

Бред. У меня несколько гирлянд уже лет 15 работают.

Это у тебя, а у других вон елки поджигают и квартиры
У самого есть гирлянда, почти мой ровесник, она даж мигает(биметалическая пластина в одной из ламп). Горит и не думает возгораться

Цитата (stdstd @ 15.12.2016 - 16:43)

так вот зачем я их храню!

Точно!
И зарядка от такого же Сименса имеется!
А телефончик-то - рабочий. С собой иногда в командировки беру!
Лови:

Цитата (Les1920 @ 15.12.2016 - 21:50)

Codavr Цитата Бред. У меня несколько гирлянд уже лет 15 работают. Это у тебя, а у других вон елки поджигают и квартиры У самого есть гирлянда, почти мой ровесник, она даж мигает(биметалическая пластина в одной из ламп). Горит и не думает возгораться

Открою древний как елочная гирлянда способ - включаем последовательно с гирляндой стартер от ЛДС, частоту мигания можно менять подключенным впараллель с ним конденсатором. Это еще мой отец в 60-х делал. Конденсатор уже я добавил, когда в электронике кумекать начал.

Кстати гирлянда как у ТС более прямой путь в пожару ибо ток в разы выше. Кароче бред полный.
Это сообщение отредактировал Codavr - 15 дек. 2016 г. в 22:02

При таком большом токе резистор будет печкой работать.