Отец русского пулемёта: Дегтярёв Василий Алексеевич

Цитата

Хорошая книжка "Русские оружейники".

А он назвал тоже свою книгу просто и незатейливо "Моя жизнь". Доступным языком рассказывается о жизненном пути.

Спасибо, ТС. Отличная тема!

Цитата (Филомеев @ 3.01.2017 - 21:20)

А еще был станковый пулемет Дегтярева ДС-39

ЕМНИП,один из двух неудачных образцов Дегтярёва.До ума "Дегтярёв Станковый" так и не смогли довести,помешала война.Поэтому и было принято решение возобновить производство пулемётов Максима,так как это было быстрее сделать,чем лечить от детских болезней ДС.
Противотанковое ружьё ПТРД тоже сначала косячило не по деццки,а именно отказывалось выбрасывать стрелянную гильзу.Но так как его было просто не на что было менять,а потребность в нём была очень важна,то в комплект поставки ввели деревянную колотушку,чтобы открывать заклинивший затвор. Потом ружьё довели до кондиции и колотушка стала уже не нужна.

Цитата (ХрюнМоржов @ 4.01.2017 - 15:47)

Цитата (Филомеев @ 3.01.2017 - 21:20) А еще был станковый пулемет Дегтярева ДС-39 ЕМНИП,один из двух неудачных образцов Дегтярёва.До ума "Дегтярёв Станковый" так и не смогли довести,помешала война.Поэтому и было принято решение возобновить производство пулемётов Максима,так как это было быстрее сделать,чем лечить от детских болезней ДС. Противотанковое ружьё ПТРД тоже сначала косячило не по деццки,а именно отказывалось выбрасывать стрелянную гильзу.Но так как его было просто не на что было менять,а потребность в нём была очень важна,то в комплект поставки ввели деревянную колотушку,чтобы открывать заклинивший затвор. Потом ружьё довели до кондиции и колотушка стала уже не нужна.

ээээ.... вообще-то, это все произошло ДО войны - и снятие ДС с производства, и возобновление производства максима.

Друзья, а вот ответьте на такой вопрос почему Дегтярев сразу диск не заменил на многоразовую железную ленту на 100 патронов? ведь очевидно было что в полевых условиях заряжать диск тот еще гимор, что и подтвердилось, как так?
я понимаю что лента сразу предполагает введение второго номера, но это и так очевидно даже с дисками

Это сообщение отредактировал Marti111 - 4 янв. 2017 г. в 16:56

Пост читают,я надеюсь,много сведущих. Так вот подскажите,пожалуйста,давно мучает любопытство. Хоть к теме имеет отдалённое отношение,и всё же.
В фильме "Белое солнце пустыни" что за пулемёт выносит Верещагин,а затем со словами:'Нет ребята,пулемёт я вам не дам' убирает его??? Что это за оружие которое показали в этом маленьком эпизоде???

Давно разжевано даже в Вики. Можно погуглить: "белое солнце пустыни пулемет" Если говорить о том, какой там пулемёт в принципе, то это "Льюис". Но в кадрах где пулемет стреляет, использован загримированный ДП. Видимо, настоящий "Льюис" был неисправен и подменял его ДП. Также, в "Свой среди чужих" Михалков пуляет из гримированного ДП

Это сообщение отредактировал Shen - 4 янв. 2017 г. в 17:51

Ну а раз речь зашла о "Льюисе" то дополню копипасту ТСа более интересными фактами. Ибо знаменитый ДП появился отнюдь не из воздуха на пустом месте, а действительно после кропотливой работы и учебы. Знаменитый Федоров со своим еще более знаменитым учеником Дегтяревым являются не только авторами автомата Федорова. В начале двадцатых были созданы пулемёты калибра 6,5мм (как и у автомата Федорова, под патрон "Арисака", близкого по параметрам к промежуточному патрону 1943 года Н. М. Елизарова и Б. В. Сёмина.) Вот один из опытных образцов 1921 года с кожухом по типу Льюиса

А это более близкий к ДП образец 1922 г., также 6,5-мм ручной пулемет системы Федорова и Дегтярева.

Был вариант и с водяным охлаждением

6,5-мм ручной пулемет системы Федорова и Дегтярева с водяным охлаждением. Опытный образец 1922 г.

Shen,всё о чем ты написал мне прекрасно известно. Ты видимо мой вопрос не внимательно прочитал или не понял.

Цитата (Marti111 @ 4.01.2017 - 16:54)

Друзья, а вот ответьте на такой вопрос почему Дегтярев сразу диск не заменил на  многоразовую железную ленту на 100 патронов? ведь очевидно было что в полевых условиях заряжать диск тот еще гимор, что и подтвердилось, как так? я понимаю что лента сразу предполагает введение второго номера, но это и так очевидно даже с дисками

Когда проектировался ДП,ленты по всему глобусу использовались только в станковых пулемётах и то не всегда.На ленты массово стали переходить после успешного применения немцами МГ-34(42).

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 4 янв. 2017 г. в 18:31

В конце 80-х , в пору безбашенной юности играли в войнушку с настоящим ДП. Дерево правда сгнило , но все равно интересно было. А диски от него валялись по деревне во многих местах. Что поделаешь - на Соловьёвой переправе много наших полегло. Военным железом вся Смоленщина была завалена и деревня ,где жили дед с бабулей не была исключением.

Кстати, работал над машиной, похожей на MG-08 и Токарев. И он стал первым советским пулемётом, принятым на вооружение, правда не полностью отечественной разработки как ДП. Но хотя бы потому, что был он с воздушным охлаждением, то по определению весил легче.
Вот Токарев с сыном у пулемета Максим-Токарев (МТ)

Цитата (stinga @ 4.01.2017 - 16:56)

В фильме "Белое солнце пустыни" что за пулемёт выносит Верещагин,а затем со словами:'Нет ребята,пулемёт я вам не дам' убирает его??? Что это за оружие которое показали в этом маленьком эпизоде???

РП-46.Тоже дегтярёвский.Фото в посте имеется.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 4 янв. 2017 г. в 18:19

А вот еще очень интересная машина совместного творчества Федорова и Шпагина. А кожух очень напоминает ДП. Но ведь они все вместе работали, в одном котле варились. 6,5-мм спаренный ручной пулемет системы Федорова и Шпагина. Опытный образец 1922 г. Так что, привсем уважении, но величать одного Дегтярева "отцом русского пулемёта" - это не совсем точно. Думаю, он бы первый не согласился так величаться.

Цитата (ХрюнМоржов @ 4.01.2017 - 18:18)

Цитата (stinga @ 4.01.2017 - 16:56) В фильме "Белое солнце пустыни" что за пулемёт выносит Верещагин,а затем со словами:'Нет ребята,пулемёт я вам не дам' убирает его??? Что это за оружие которое показали в этом маленьком эпизоде??? РП-46.Тоже дегтярёвский.Фото в посте имеется.

От это СПАСИБО БОЛЬШОЕ за ответ!

Десантный вариант ДП с секторным магазином на 40 патронов

Цитата (Marti111 @ 4.01.2017 - 19:54)

Друзья, а вот ответьте на такой вопрос почему Дегтярев сразу диск не заменил на  многоразовую железную ленту на 100 патронов? ведь очевидно было что в полевых условиях заряжать диск тот еще гимор, что и подтвердилось, как так? я понимаю что лента сразу предполагает введение второго номера, но это и так очевидно даже с дисками

Потому как дягтерев, пулемет с которым можно ходить в атаку.
Так сказать пулемет первой линии пехоты.
"Легкий" пулемет.

Это сообщение отредактировал anst - 4 янв. 2017 г. в 18:56

Цитата (ХрюнМоржов @ 4.01.2017 - 18:14)

Цитата (Marti111 @ 4.01.2017 - 16:54) Друзья, а вот ответьте на такой вопрос почему Дегтярев сразу диск не заменил на  многоразовую железную ленту на 100 патронов? ведь очевидно было что в полевых условиях заряжать диск тот еще гимор, что и подтвердилось, как так? я понимаю что лента сразу предполагает введение второго номера, но это и так очевидно даже с дисками Когда проектировался ДП,ленты по всему глобусу использовались только в станковых пулемётах и то не всегда.На ленты массово стали переходить после успешного применения немцами МГ-34(42).

Я в наших источниках встречал утверждение, что металлическая лента считалась расточительством, вроде, почти одноразовая вещь, а в стране с металлом напряжёнка. Почему более металлоёмкий диск расточительством не считался - не знаю.

Цитата (Shen @ 4.01.2017 - 18:15)

Кстати, работал над машиной, похожей на MG-08 и Токарев. И он стал первым советским пулемётом, принятым на вооружение, правда не полностью отечественной разработки как ДП. Но хотя бы потому, что был он с воздушным охлаждением, то по определению весил легче. Вот Токарев с сыном у пулемета Максим-Токарев (МТ)

Была такая попытка приспособить отработанный в производстве Максим в качестве ручного пулемёта. Не пошло. А, вот, как авиационный использовали - ПВ-1.

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 19:56)

В 1901 году Дегтярёва «забрили» в солдаты на долгих 5 лет, но ещё во время призыва парню объявили, что служить он будет в оружейной мастерской в Ораниенбауме, куда нередко направлялись тульские оружейники — новобранцы. Однако от стрелковой подготовки молодых солдат никто не освобождал. Однажды на полигоне, во время стрельб вышел из строя пулемёт «Максим», и Дегтярёв сумел его починить в полевых условиях, хотя об устройстве этого оружия имел самые приблизительные представления. После этого случая он был переведён на работу в опытную оружейную мастерскую, и в строй больше не становился. Довелось ему в это время встретиться со знаменитыми конструкторами-иностранцами, в том числе и с Джоном Мозесом Браунингом. Браунинг демонстрировал свою новую автоматическую винтовку, надеясь на заключение выгодного контракта с Россией. Во время испытаний винтовка отказала, починил её наш «тульский левша» — Василий Дегтярёв. Красноармейцы с пулемётом Максима

Простите, а как он мог в 1901-1906 чинить винтовку Браунинга образца 1918 года?

Цитата (Bilge @ 4.01.2017 - 17:59)

Цитата (ХрюнМоржов @ 4.01.2017 - 18:14) Цитата (Marti111 @ 4.01.2017 - 16:54) Друзья, а вот ответьте на такой вопрос почему Дегтярев сразу диск не заменил на  многоразовую железную ленту на 100 патронов? ведь очевидно было что в полевых условиях заряжать диск тот еще гимор, что и подтвердилось, как так? я понимаю что лента сразу предполагает введение второго номера, но это и так очевидно даже с дисками Когда проектировался ДП,ленты по всему глобусу использовались только в станковых пулемётах и то не всегда.На ленты массово стали переходить после успешного применения немцами МГ-34(42). Я в наших источниках встречал утверждение, что металлическая лента считалась расточительством, вроде, почти одноразовая вещь, а в стране с металлом напряжёнка. Почему более металлоёмкий диск расточительством не считался - не знаю.

Ленты считались одноразовыми, диск - многоразовым...

Цитата (Bilge @ 4.01.2017 - 18:59)

Я в наших источниках встречал утверждение, что металлическая лента считалась расточительством, вроде, почти одноразовая вещь, а в стране с металлом напряжёнка. Почему более металлоёмкий диск расточительством не считался - не знаю.

КМК ,эта версия тоже имеет место быть.В других странах,наверное военные рассуждали таким же образом.Потому как тогда нигде ручника с ленточной подачей не было.Только диски или магазины.Хотя и диски с магазинами в горячке боя проёбываются на раз...

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 4 янв. 2017 г. в 19:26

Цитата

"Легкий" пулемет.

Насколько помню, в первых описаниях он просто именовался Ружьё-Пулемёт.

Т.е. оружие одного бойца. Которое можно подхватить и перебежать, и даже стрелять на ходу.
Для этого, нужен магазин, прочно держащийся и не стесняющий движений.

Причём бежать с этим пулемётом можно через кустарник. А можно и переползать.

Дегтярёв учёл опыт использования ручного Максима (у которого бубен на 100 патронов был). И который в принципе невозможно перемещать при переползании.

Поэтому диск, оказался не хуже всех остальных способов питания.