10 исторических заблуждений, которые многие принимают на чистую монету

Страницы: 1 ...  3 4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
lebedinskiyv 7 янв 2017 в 19:54
Юморист  •  На сайте 13 лет
1
"Государь" - это единственная книга, которая должна быть на столе у правителя. © Наполеон.
fray123 7 янв 2017 в 19:55
Philip J. Fry  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (МДФ @ 7.01.2017 - 13:39)
Вот так по не подтверждённым данным какого-нибудь писателя типа Светония историки и пишут Историю. А потом удивляются откуда разные Фоменки с Бушковыми появляются и клеймят в невежестве.

Светоний и прочие писали не для нас, а для своих современников. Если бы написал явную ложь, ему бы предъявили, мол, Светоний, ты ебанулся? Правдоподобность исторических записей такого рода можно судить по удаленности событий от писателя - чем ближе тем правдоподобнее, чем дальше - тем больше домыслов. О том что происходило в Риме, римлянин записал бы с точностью до фразы. Ну максимум для красного словца вставил бы популярный анекдотец. А вот то что происходило на окраинах империи - можно было половину от себя дописать, ибо мало кто проверит. А уж за границей там жили и циклопы и гиперборейцы и прочие псеглавцы. Желающих поехать проверить все равно не будет
ZanycH 7 янв 2017 в 19:56
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата
Не исключено, что Плутарх просто хотел выставить спартанцев в плохом свете.

Если археологи правы, то Плутарха можно считать рупором пропаганды того времени.


Сто тысяч раз уже говорили, что древнейших профессий не сильно много, но журналистика одна из них.
Bilge 7 янв 2017 в 19:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (insaider @ 7.01.2017 - 11:46)
1. Нерон играл на скрипке, как горел Рим

Эта история известна всем: 64 год до н.э. Рим горит, а Нерон играет на скрипке. Но это невозможно. Во-первых, скрипку изобрели через 1600 лет. Но даже если бы скрипка и была, Нерон мог играть на ней только на расстоянии 30 миль от горящего Рима, так как во время пожара он был не в Вечном городе, а в своей вилле в пригороде.

Некоторые учёные склоняются к мысли, что Нерон не буквально играл на скрипке, а просто бездействовал. Даже римские историки рассказывают историю Великого пожара Рима по-разному, но ни один из них не отзывается положительно о Нероне. Сегодня сложно точно сказать, что на самом деле делал Нерон, когда горел Рим, но достоверно известно, что все после пожара подданные возненавидели его.

Нерон, годы жизни 37 г.н.э. - 68 г.н.э. То бишь, в 64 г. до н.э. он ещё не родился.
лютыйзверь 7 янв 2017 в 19:58
лютый  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (DIN1955 @ 7.01.2017 - 11:54)
Как определили наличие евреев в Египте? Непонятно.

По складу отрезанных залуп)))
MyMoon 7 янв 2017 в 20:03
Весельчак  •  На сайте 11 лет
4
ЯП добавил про убийство Иваном Грозным сына и про Потёмкинские деревни. Нашу историю от баек чистить надо не менее усердно.
Хорек35 7 янв 2017 в 20:03
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (DIN1955 @ 7.01.2017 - 11:54)
Как определили наличие евреев в Египте? Непонятно.

По тому, что пирамиды - НЕ спизжены gigi.gif gigi.gif gigi.gif
Танкред 7 янв 2017 в 20:05
Огненный Змей  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Римский историк Светоний оставил потомкам много интересных историй, но, пожалуй, лучшими из них являются истории о Калигуле. Именно благодаря Светонию появился «факт» о том, что Калигула назначил своего коня римским консулом. Но современные историки внимательно прочитали тексты Светония, и пришли к выводу, что это шутка. Впрочем, этому факту нет ни доказательств, ни опровержений... есть только записи Светония.



Это ладно.
Меня больше радует, что в своих "Сравнительных жизнеописаниях" Плутарх на полном серьезе расказывает о войне с Амазонками, о том, как Геракл сначала бухал с царем Кентавров, а потом, поругавшись по синему делу, их же колбасил и в хвост и в гриву. При этом он называет совершенно фантастическим то, что Средиземное море может замерзнуть. а свидельства очевидцев называет выдумкой и чуть ли не "троллингом"...
Bilge 7 янв 2017 в 20:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Mekaniak @ 7.01.2017 - 12:48)
Про Плутарха и спартанцев где то писали, что товарищ очень любил общаться с путешественниками, записывая их рассказы и естественно не проверяя их истинность. так и получилось со спартанцами, т.к. сам он ни разу не был в Спарте. И вполне возможно ,что сами спартанцы культивировали всячески этот миф, чтобы казаться в глазах других этакими уберсолдатами без страха и жалости.

Это ты с Геродотом путаешь, тот прямо в начале книги пишет, что, мол, "за что купил, за то продал". У него, да, много довольно сказочных историй. Плутарх же жил гораздо позже, когда Греция вошла в состав Римской империи. Спарта в то время уже утратила самостоятельность и свои оригинальные законы. Плутарх был практически материалистом, он даже мифы о Тесее и Геракле рассказывал без чудес.
Самое главное, разве Плутарх единственный, кто упоминал об обычае выбраковки детей у спартанцев?
ARDGUNA 7 янв 2017 в 20:12
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (DIN1955 @ 7.01.2017 - 12:54)
Как определили наличие евреев в Египте? Непонятно.

Тем более,что сейчас там живут арабы,а кто такие египтяне,копты что ли или кемерийцы... upset.gif
Узбагойзя 7 янв 2017 в 20:13
Петросян  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (DIN1955 @ 7.01.2017 - 11:54)
Как определили наличие евреев в Египте? Непонятно.

Наличие ювелирных лавок и зубопротезных заведений! rulez.gif
ValeDer 7 янв 2017 в 20:16
Grammar  •  На сайте 17 лет
3
Цитата (insaider @ 7.01.2017 - 11:49)
Преемник Аха, фараон Хор Джер пошел еще дальше. Рядом с ним было захоронено 300 человек.

Узнаю старого доброго, несущего чушь, инсайдера.

Как Хор Джер "пошел дальше"? Умер и похоронил не только себя, а еще триста человек?

Прикопал их, перекурил, лег рядом и лежит, да?
Красноярск 7 янв 2017 в 20:17
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Что это было? То ли да, то ли нет ...может, правда, а может, вымысел....и так по всем пунктам.
Bilge 7 янв 2017 в 20:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (fray123 @ 7.01.2017 - 19:55)
Цитата (МДФ @ 7.01.2017 - 13:39)
Вот так по не подтверждённым данным какого-нибудь писателя типа Светония историки и пишут Историю. А потом удивляются откуда разные Фоменки с Бушковыми появляются и клеймят в невежестве.

Светоний и прочие писали не для нас, а для своих современников. Если бы написал явную ложь, ему бы предъявили, мол, Светоний, ты ебанулся? Правдоподобность исторических записей такого рода можно судить по удаленности событий от писателя - чем ближе тем правдоподобнее, чем дальше - тем больше домыслов. О том что происходило в Риме, римлянин записал бы с точностью до фразы. Ну максимум для красного словца вставил бы популярный анекдотец. А вот то что происходило на окраинах империи - можно было половину от себя дописать, ибо мало кто проверит. А уж за границей там жили и циклопы и гиперборейцы и прочие псеглавцы. Желающих поехать проверить все равно не будет

Ну, если Вы читали произведение Светония, то должны были заметить, что этот гражданин активно занимался собиранием слухов, старательно описывал, кто с кем спал, кто что употреблял. Писал он именно для своих современников, но такой "желтяк", что пользоваться им, как историческим источником, нужно осторожно.
Grayven 7 янв 2017 в 20:20
Техник Большого Минска  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата
Сегодня общеизвестно, что Юлий Цезарь на самом деле не произносил фразу «И ты, Брут?», когда его убивали.

Brut по-латински - скотина. smile.gif Brutal - звериный, скотский.
То есть получаем нормальную реакцию Цезаря, когда тот увидел своего приятеля в числе заговорщиков. "И ты, скотина?"

Цитата
Евреи никогда не были в Египте

Были мелиораторы, побывавшие во многих странах Междуречья, и погубившие их своей деятельностью. Приходили, обещали невиданный рост урожая, расширяли каналы - в итоге получалось наоборот, засуха и всё такое. Побывали они и в Египте, с тем же самым результатом. Расширили дно Нила, в итоге его вода стала солёной, пресноводная рыба подохла, расплодились лягушки, тоже подохли, на их трупах начали плодиться мухи и прочие насекомые, вся эта живность заразила зерно в хранилищах. А так как тогда большую пайку в египетских семьях получали первенцы - старшие сыновья, то они первыми и умерли.
А потом евреи применили свою обычную практику - спёрли эту историю (как и многие другие), и приписали все эти "заслуги" себе.
latggentl 7 янв 2017 в 20:21
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (insaider @ 7.01.2017 - 08:48)
3. Спартанцы убивали больных детей

Греческий писатель Плутарх рассказывал, что каждого новорожденного спартанского ребенка приносили к старейшине, который решал, будет ребенок жить, или его нужно выбросить в яму, чтобы он умер (если ребенок рождался с какими-либо дефектами). На протяжении многих веков это принималось, как истина. Но во время археологических раскопок в местности, где должна была находиться та яма, останков младенцев не было найдено. Не исключено, что Плутарх просто хотел выставить спартанцев в плохом свете.

Если археологи правы, то Плутарха можно считать рупором пропаганды того времени. Но есть ещё один факт, когда Плутарх критиковал спартанцев за убийство младенцев, греческий врач Соранус написал статью под названием «Как распознать новорожденного, от которого стоит избавиться». Эта статья призывала родителей умерщвлять неполноценных или больных детей. А насчет ямы — вполне возможно, что либо Плутарх допустил ошибку относительно ее месторасположения или за 2000 лет изменилась география.

"изменилась география" ?

Ты хоть читай, чё копруешь!
Nero59 7 янв 2017 в 20:25
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Добавлю ещё несколько заблуждений.
Великого персидского царя Кира не могло существовать. Вернее у него не могло быть такого имени по определению, потому как на фарси "кир", это матерное слово, которое у нас состоит из трёх букв, и пишется на заборах. Царя на самом деле звали Курош.
Александр Невский никогда не говорил слова "кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет". Это всего лишь слова из фильма Эйзенштейна.
Название города Вавилон в русском варианте, это тупо ошибка переводчиков, которая укоренилась с нашем языке. Правильно произносить Бабилон. Та же фигня со словом варвар - правильно будет "барбар".
Михаил Кутузов никогда не носил повязку на глазу, хотя правый глаз у него действительно был повреждён при боевом столкновении с турками в Крыму.
Магеллан не был первым мореплавателем, совершившим кругосветное путешествие вокруг земли. Он умер, проделав только половину пути.
Капитан Кук не открывал Австралию. До него там побывали голландцы Тасман и Хартог, а так же английский пират Дампир.
Викинги не носили рогатых шлемов. Это придумал театральный костюмер для оперы "Кольцо Нибелунгов".
Чапаев не скакал впереди своей дивизии на коне. Он не особо любил это, а предпочитал ездить на автомобиле.
Ну и до кучи может не совсем исторический факт - Адам и Ева не жрали яблоко с древа познания. Нигде в первоисточниках об этом ни слова. Миф появился где то в средние века. А судя по тому, что познав стыд они прикрылись фиговыми листьями, то можно предположить, что скорее всего этим плодом был инжир. Сожрали, устыдились, и с этого же дерева листики сорвали прикрыться.

Это сообщение отредактировал Nero59 - 7 янв 2017 в 20:42
Hujack 7 янв 2017 в 20:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (дедБуйный @ 7.01.2017 - 13:56)
Добавлю еще одно заблуждение, бытующее в народе мнение что Аляску штатам продала Екатерина II. На самом, деле все произошло гораздо позже при Александре II

Сомнительно. Я что-то с версией о продаже Аляски Екатериной и не сталкивался.
Bilge 7 янв 2017 в 20:27
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (MyMoon @ 7.01.2017 - 20:03)
ЯП добавил про убийство Иваном Грозным сына и про Потёмкинские деревни. Нашу историю от баек чистить надо не менее усердно.

А что не так с историей про убийство Грозным сына? Кто ж на самом деле убил Ивана Ивановича? Рептилоиды?
Dispather 7 янв 2017 в 20:30
Балагур  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (дедБуйный @ 7.01.2017 - 11:56)
Добавлю еще одно заблуждение, бытующее в народе мнение что Аляску штатам продала Екатерина II. На самом, деле все произошло гораздо позже при Александре II

А это из песни "Любэ" пошло. Расторгуев так пел, ради рифмы, а многие повелись.
Dispather 7 янв 2017 в 20:35
Балагур  •  На сайте 9 лет
2
А я слышал, что Ленин, в основном носил котелок, а не кепку. Может потом начал, когда вошло в моду, а изначально - наверно действительно носил котелок или цилиндр. Ильич, как никак культурным челом был, а кепки и картузы носили в основном люди малообразованные... Пролетариат, короче. Как сейчас треники адидас.)
Bilge 7 янв 2017 в 20:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (Nero59 @ 7.01.2017 - 20:25)

Название города Вавилон в русском варианте, это тупо ошибка переводчиков, которая укоренилась с нашем языке. Правильно произносить Бабилон. Та же фигня со словом варвар - правильно будет "барбар".

Это не ошибка переводчика, это изменение греческого языка, откуда в русский язык пришли сии слова около тысячи лет назад. Любой язык меняется, в греческом произошла массовая замена звука "б" на звук "в". Вторая буква алфавита стала звучать не "бета", а "вита". Именно поэтому мы произносим "алфавит", а не "алфабет". В европейские же языки эти греческие слова были заимствованы, транзитом через латынь, в их древнем произношении.
Вавилон - Бабилон;
Варфаломей - Бартоломей;
Варвара - Барбара;
И т.д.
phelina 7 янв 2017 в 20:41
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
А так как тогда большую пайку в египетских семьях получали первенцы - старшие сыновья, то они первыми и умерли.
А потом евреи применили свою обычную практику - спёрли эту историю (как и многие другие), и приписали все эти "заслуги" себе.


Есть мнение, что люди настолько были в ахуе от свалившихся бед, что решили массово принести богам в жертву самое дорогое, что у них было, - первенцев. Но записывать это не захотели, и перекрутили историю, будто те сами померли. Не самая убедительная теория, но что-то в этом есть.
вариск 7 янв 2017 в 20:42
Студент  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (yaniss @ 7.01.2017 - 12:27)
Цитата (дедБуйный @ 7.01.2017 - 11:56)
Добавлю еще одно заблуждение, бытующее в народе мнение что Аляску штатам продала Екатерина II. На самом, деле все произошло гораздо позже при Александре II

И не продали, а дали в аренду. Но когда большевик не признали гос долг царской России американское правительство не вернуло Аляску по истечению срока аренды.

Таки продали и не надо спекулировать
Nero59 7 янв 2017 в 20:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Bilge @ 7.01.2017 - 20:39)
Цитата (Nero59 @ 7.01.2017 - 20:25)

Название города Вавилон в русском варианте, это тупо ошибка переводчиков, которая укоренилась с нашем языке. Правильно произносить Бабилон. Та же фигня со словом варвар - правильно будет "барбар".

Это не ошибка переводчика, это изменение греческого языка, откуда в русский язык пришли сии слова около тысячи лет назад. Любой язык меняется, в греческом произошла массовая замена звука "б" на звук "в". Вторая буква алфавита стала звучать не "бета", а "вита". Именно поэтому мы произносим "алфавит", а не "алфабет". В европейские же языки эти греческие слова были заимствованы, транзитом через латынь, в их древнем произношении.
Вавилон - Бабилон;
Варфаломей - Бартоломей;
Варвара - Барбара;
И т.д.

Ну может и так, спорить не буду. В такие языковые подробности я не вникал.

Это сообщение отредактировал Nero59 - 7 янв 2017 в 20:47
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73 335
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  3 4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх