у нас в универе препод КВ-связист с офигенным стажем морзянкой отстукивал пальцем по столу на зачете "кто принял стучи позывной и неси зачетку" в группе оказалось двое юных поклонников КВ-радиосвязи и я в том числе и мы гордые с зачетом автоматом пошли домой:)
Ааа!!! Масоны повсюду!!! Только для своих!!! de ex UA1CKE 73 СК
Пы сы он вам нациная с цэку отбивал или просто текст?
просто текст по кругу гонял с паузами :) и как то на автомате задумавшись начал принимать. Константин ну нельзя же так засвечиваться :) RB4IWW школьная радиостанция 89-95 г как это не жаль уже давно мертвая.
Такие шифры, с сопоставлением букв 1 к 1, да еще и с сохранением пробелов, расшифровываются подбором по одному более-менее длинному предложению. Фигня 100%, еще в детстве это знал.
Тоже в детстве был шифр в школе, были сначала примитивные, когда каждой букве, пробелу и знаку препинания свой символ назначали.
Но это было можно подобрать, потом основные слога типа "ан", "оро" и т.п. заменили одним символом, что исключило подбор по кол-ву символов.
Честно, понятия не имею как можно такой шифр подобрать, если не знать текста или хотя бы его частей
Это Вы были на пути к ТНДШ (теоретически не дешифрируемым) шифрограммам . А если бы еще каждому символу открытого текста - ставили в соответствии символ из некого блокнота, и символы в этом блокноте были бы реально статистически никак не связанны (вероятностное распределение всех символов одинаковое) - то стали бы вторым Юстасом . Да для детских забав достаточно и обычной книжки "Старик Хоттабыч" вместо блокнота, уже будет задачка неслабая .. Ключ - номер страницы, номер строки, и номер буквы в строке, с которой стартовать.
шифры основанные на одноразовых шифроблокнотах по сути и являются ТНДШ
Кстати. Когда мы тренировались на радиополигоне Николаевской школы связи флота, сначала мало кто успевал... а потом мичман-инструктор послушал наши радиосети и у него волосы дыбом зашевелились... ... Мать-перемать на всю глубину, похоже, в вашей смене есть радиолюбители, судовые радисты и ещё хуй знает кто! У меня от иных разговоров на частоте антенна покраснела!!! Я думаю, они ещё только скорость наращивают, а они уже вовсю злостно нарушают правила, трипиздоня открытым тескстом!!! При этом успев выполнить задачу!!! Кстати, ДЛБ ПНХ - тоже считается открытым текстом!!!
А уж на тренировках с ПУРК-24 что было... взялся рукой за ключ-клоподав, а голой ногой (приподняв брючину) замкнулся на голую ногу товарища напротив тебя... И болтай полным дуплексом.
Эдгар По. Золотой жук. Полностью приводится алгоритм вскрытия подстановочного шифра английского текста. Но для школьников это прекрасно. Позеленил. И подкинул дочери.
РАДИООБМЕН СОВЕТСКИХ ВОЕНМОРОВ ВО ВРЕМЯ УЧЕНИЙ . Перепечатано с сайта " Военное обозрение " .
.....Я американец , но вырос в СССР , мой отец служил военно-морским атташе при посольстве в Москве . Прожив 12 детских лет вМоскве , уезжая , я говорил по-русски лучше , чем по-английски. Мои способности в русском языке были востребованы разведкой ВМС и я служил них с 1979 по 1984 год . По долгу службы и для себя , я вел журнал . Казенную часть сдавал в архив , а свою себе . Чтото было в записи , а в основном " живой " эфир . Я ДОЛЖЕН ПРИЗНАТЬ , ЧТО РУССКИХ НЕЛЬЗЯ ПОБЕДИТЬ ИМЕННО ИЗ-ЗА ЯЗЫКА . Самое интересное говорилось между равными по званию или друзьями , они не стеснялись в выражениях . Я пролистал всего несколько страниц своих старых записей , вот некоторые :
DN-ST-87-04579
- ГДЕ БРЕВНО ? - ХЕР ЕГО ЗНАЕТ , ГОВОРЯТ , НА СПУТНИКЕ МАКАКУ ЧЕШЕТ . Перевод - ГДЕ КАПИТАН ДЕРЕВЯНКО ? - НЕ ЗНАЮ , ГОВОРЯТ, ЧТО РАБОТАЕТ ПО ЗАКРЫТОМУ КАНАЛУ СВЯЗИ И ОТСЛЕЖИВАЕТ АМЕРИКАНСКИЕ ИСПЫТАНИЯ ПРОТОТИПА ТОРПЕДЫ Mk-48/
= СЕРЕГА , ПРОВЕРЬ . ДИМКА ПЕРЕДАЛ , ЧТО КАНАДЧИКВ ТВОЕМ ТАЗУ ЗАЛУПУ ПОЛОСКАЕТ . Перевод : - СЕРГЕЙ , ДМИТРИЙ ДОЛОЖИЛ , ЧТО В ВАШЕМ СЕКТОРЕ КАНАДСКИЙ ПРОТИВОЛОДОЧНЫЙ ВЕРТОЛЕТ ВЕДЕТ АКУСТИЧЕСКОЕ ЗОНДИРОВАНИЕ .
- ЮГО-ЗАПАДНЕЕ ВАШЕГО ПЯТОГО , ПЛОСКОЖОПЫЙ В КАШУ СРЕТ , ЭКРАН В СНЕГУ . Перевод : - (ЮГО - ЗАПАДНЕЕ ВАШЕГО ПЯТОГО ? ) ВОЕННО-ТРАНСПОРТНЫЙ САМОЛЕТ СБРАСЫВАЕТ АКУСТИЧЕСКИЕ БУЙКИ В РАЙОНЕ ВОЗМОЖНОГО РАСПОЛОЖЕНИЯ ПОДЛОДКИ СЕРИИ " К " , НА ЭКРАНЕ РАДАРА МНОЖЕСТВО МЕЛКИХ ОБЪЕКТОВ .
- ГЛАВНЫЙ БУРЖУИН СИДИТ ПОД ПОГОДОЙ , МОЛЧИТ . Перевод : - АМЕРИКАНСКИЙ АВИАНОСЕЦ МАСКИРУЕТСЯ В ШТОРМОВОМ РАЙОНЕ , СОБЛЮДАЯ РАДИОМОЛЧАНИЕ .
- ЗВЕЗДОЧЕТ ВИДИТ ПУЗЫРЬ , УЖЕ С СОПЛЯМИ . Перевод : - СТАНЦИЯ ОПТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ДОКЛАДЫВАЕТ , ЧТО АМЕРИКАНСКИЙ САМОЛЕТ-ЗАПРАВЩИК ВЫПУСТИЛ ТОПЛИВНЫЙ ШЛАНГ .
- У НАС ТУТ УЗКОГЛАЗЫЙ ДУРАКА ВКЛЮЧИЛ , МОЛ , СОРРИ , С КУРСА СБИЛСЯ , МОТОР СЛОМАЛСЯ , А САМ ДРОЧИТ . ЕГО ПАРА СУХИХ ОБОШЛА , У НИХ БЕРЕЗА ОРАЛА . - ГОНИ ЕГО НА Х-Й, Я ЗА ЭТУ ЖЕЛТУХУ НЕ ХОЧУ П-ДЫ ПОЛУЧАТЬ . ЕСЛИ НАДО , ПУСТЬ ПОГРАНЦЫ ЕМУ В ПЕРДАК ЗАВЕРНУТ , А КОМАНДУ К НАШЕМУ ОСОБИСТУ СКАЗКУ РИСОВАТЬ . Перевод : - ВО ВРЕМЯ УЧЕНИЙ ФЛОТА , ЭЖНО-КОРЕЙСКОЕ СУДНО ПОДОШЛО БЛИЗКО К РАЙОНУ ДЕЙСТВИЙ , СОСЛАВШИСЬ НА ПОЛОМКУ . ПРИ ОБЛЕТЕ ПАРОЙ СУ-15 СРАБОТАЛА РАДИОЛОКАЦИОННАЯ СТАНЦИЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ " бЕРЕЗА " . - СКАЖИ , ЧТОБЫ УХОДИЛ , МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ ПРОБЛЕМ ИЗ-ЗА ЭТОГО КОРЕЙЦА . ЕСЛИ ПОПЫТАЕТСЯ ПОКИНУТЬ РАЙОН , ЛИШИТЬ СУДНО ХОДА И ОТБУКСИРОВАТЬ , А КОМАНДУ - НА ДОПРОС .
При анализе Второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт . А именно , при внезапном столкновении с силами японцев американцы , как правило , гораздо быстрее принимали решения и , как следствие , побеждали даже првосходящие силы противника . Исследовав данную закономеность , ученые пришли к выводу , что средняя длина слов у американцев составляет 5.2 символа , тогда как у японцев 10.8 . Следовательно , на отдачу приказов уходит на 56 % МЕНЬШЕ ВРЕМЕНИ . Ради " интереса " они проанализировали русскую речь и оказалось , что длина слов в русском языке составляет в среднем 7.2 символа , ОДНАКО ПРИ КРИТИЧЕСКИХ СИТУАЦИЯХ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ ПЕРЕХОДИТ НА НЕНОРМАТИВНУЮ ЛЕКСИКУ - И ДЛИНА СЛОВ СОКРАЩАЕТСЯ ДО ( ! ) 3.2 СИМВОЛА .
Для примера приводится фраза : - 32-Й , ПРИКАЗЫВАЮ НЕМЕДЛЕННО УНИЧТОЖИТЬ ВРАЖЕСКИЙ ТАНК , ВЕДУЩИЙ ОГОНЬ ПО НАШИМ ПОЗИЦИЯМ - перевод.. - 32-Й , ЕБНИ ПО ЭТОМУ Х-Ю !
Кстати. Когда мы тренировались на радиополигоне Николаевской школы связи флота, сначала мало кто успевал... а потом мичман-инструктор послушал наши радиосети и у него волосы дыбом зашевелились... ... Мать-перемать на всю глубину, похоже, в вашей смене есть радиолюбители, судовые радисты и ещё хуй знает кто! У меня от иных разговоров на частоте антенна покраснела!!! Я думаю, они ещё только скорость наращивают, а они уже вовсю злостно нарушают правила, трипиздоня открытым тескстом!!! При этом успев выполнить задачу!!! Кстати, ДЛБ ПНХ - тоже считается открытым текстом!!!
А уж на тренировках с ПУРК-24 что было... взялся рукой за ключ-клоподав, а голой ногой (приподняв брючину) замкнулся на голую ногу товарища напротив тебя... И болтай полным дуплексом.
тьфу не тот позывной вбил в поиске :) Александр, Анатолий, Алексей ? :) че там у нас еще на А.
Шифр хуйня уже в том, что число знаков точно повторяет расшифровку - несколько перехваченных сообщений и шифр вскрыт.
нужно чтобы один символ мог заменять целый слог или часто повторяемое слово, тогда сложнее будет. А если перед зашифровкой перегнать несколько раз через Гугл транслейт или попросить китайца с алиэкспресса перевести, то, впрочем, и шифровка не нужна Это сообщение отредактировал point027 - 15 мая 2017 г. в 16:04
По поводу "пляшущих человечков". Эдгар По на 60 лет раньше написал "Золотой жук", где и описал методику взлома подобных "шифров", основанных на замене букв.
Вспомнился более интересный детский способ шифрования - квадратная матрица 10x10 с 25 прорезями для записи в них букв, сделанными так, что при 4х поворотах на 90 градусов происходит заполнение всех 100 знакомест, и буквы друг на друга не попадают, а только в свободные знакоместа.
Хотя, это не имеет смысла. Намного позже PGP и 4096-битный ключ мне понравились больше. :)
point027 Так применяется. Даже целые предложения может значить. Из наиболее широко известного королям военного эфира - ТДР-84 (или с какими там номерами после моей службы были?). ДСП был (это без ежедневно сменяемых вертикального и горизонтального ключа).
у нас в универе препод КВ-связист с офигенным стажем морзянкой отстукивал пальцем по столу на зачете "кто принял стучи позывной и неси зачетку" в группе оказалось двое юных поклонников КВ-радиосвязи и я в том числе и мы гордые с зачетом автоматом пошли домой:)
Ааа!!! Масоны повсюду!!! Только для своих!!! de ex UA1CKE 73 СК
Пы сы он вам нациная с цэку отбивал или просто текст?
Для своих, для своих.. ))
R5AS 73СК
P.S. И да, байка про морзянку на экзаменах - с бородой длиннющей -) И отец мне ее рассказывал, и сам когда учился - слышал от других людей. 30 групп прием / передача когда-то Это сообщение отредактировал stealthman - 15 мая 2017 г. в 18:02
Тоже в детстве был шифр в школе, были сначала примитивные, когда каждой букве, пробелу и знаку препинания свой символ назначали.
Но это было можно подобрать, потом основные слога типа "ан", "оро" и т.п. заменили одним символом, что исключило подбор по кол-ву символов.
Честно, понятия не имею как можно такой шифр подобрать, если не знать текста или хотя бы его частей
Это Вы были на пути к ТНДШ (теоретически не дешифрируемым) шифрограммам . А если бы еще каждому символу открытого текста - ставили в соответствии символ из некого блокнота, и символы в этом блокноте были бы реально статистически никак не связанны (вероятностное распределение всех символов одинаковое) - то стали бы вторым Юстасом . Да для детских забав достаточно и обычной книжки "Старик Хоттабыч" вместо блокнота, уже будет задачка неслабая .. Ключ - номер страницы, номер строки, и номер буквы в строке, с которой стартовать.
шифры основанные на одноразовых шифроблокнотах по сути и являются ТНДШ
ТНДШ - если при несанкционированном доступе к криптограммам теоретически исключается возможность получения информации о сообщениях, соответствующих этим криптограммам. Простым языком - не зная ключевых данных, строго и исключительно прямой перебор/подбор. И никак иначе.
Однако, из-за невозможности практической реализации условий ТНДШ в рамках известных подходов к защите информации, пришли к введению понятия практической недешифруемости (ПНДШ).
ПНДШ - если при несанкционированном доступе к криптограммам теоретически допускается возможность получения информации о сообщениях, однако практически эта возможность нереализуема.
В соответствии с этим, часто практическую недешифруемость определяют как невозможность дешифрирования криптограммы в так называемое «обозримое время», при условии использования любых самых совершенных способов и средств вычисления. .
Поэтому, скорее ПНДШ все-же Это сообщение отредактировал stealthman - 15 мая 2017 г. в 18:09
Есле псать падонкафским езыком, да ищё с ошипкаме, то хренвам во фсю морду сломать даже простой шифер
Такое было в реальной жизни: у наших партизан была манера писать шифровки с ошибками. Так вот эти сообщения расшифровке не поддавались. И только присланные высшие спецы дешифровки из Берлина смогли частично добраться до теории такого шифрования. Нашим это потом так понравилось, что ошибки стали делать специально, для усложнения дешифровки:
Цитата
Асан Абдураимов Готовя донесения в центр в тексте непроизвольно допускали грамматические ошибки. Шифровальщик так с ошибками и шифровал. Немцы перехватив такие шифровки легко расшифровывали несложный шифр, но смысл текста им так и не был понятен. Т.к. они педантично хорошо изучали русский язык и никак не могли допустить, что русские составляющие такие донесения могут допустить ошибки. А нам и так понятен смысл даже с грамматическими ошибками.
Это сообщение отредактировал Лякса - 15 мая 2017 г. в 18:23
Слабый шифр, быстро вскрываемый, сохранены все пробелы, сохранены лингвистические особенности, как повторяющиеся буквы, одни и те же символы для окончания слов, наверняка только по одному союзу and можно весь шифр вскрыть.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. 
yaplakal.com