Фронтовая жесть

Цитата (Bigalexx @ 5.06.2017 - 07:32)

Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 01:23) Цитата (УрусШайтанъ @ 5.06.2017 - 00:57) Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 00:32) в котелок укладываются 1-ложка,2- кружка( в нее чай и сахар(соль))3-три банки консервов ...ложка или отдельно,или в отверстия откидной ручки крышки,что позволяет ее дополнительно зафиксировать и не дать открытся.Так же к котелку существуют специальные ремни для пристегивания к снаряжению( правда мало кто о них знает,а еще меньше их видели))) - но они как танковые зеркала заднего вида,складные ножи из ЗИПа и часы из аппаратных;))) Говорят что сей режик не столь мифичен, гы извиняюсь за офтоп ,просто вспомнилось,Нач.БТ дивизии,однажды демонстрировал складной нож и шелковый платок деда танкиста,а Наш Зампотех,добыл 5 спальных мешков из комплекта мастерской на базе Камаза.))))- я к тому ,что вышеописанные вещи- они как пиписька крота- в природе существуют,но мало кто видел в живую)))а уж тех кто пользовал...( я про ремни котелка,ремни для стяжки шинели в скатку,прикроватные коврики и прочие положенные но отсутствующие обычно вещи. Шинель в скатку сворачивается легко и просто, надо только хлястик расстегнуть. Мы обычным брючным ремнем стягивали - но было всего несколько раз в межсезонье, когда в караул. Днем жара - а ночью дубак.

то то и оно..."подручными средствами" да " проявите смекалку" да " изыскивайте внутренние резервы"....а люди между прочим изобретали ,старались,испытовали,на снабжение принимали премии/пизд@ли получали...я про плечевые ремни и ремни для стяжки шинели только на втором году службы узнал,(небыло их в части от слова совсем),что они бывают,а про ремешки для котелка- вообще из интернета

Цитата (слесарьгерой @ 4.06.2017 - 20:35)

Цитата (FatmanM @ 4.06.2017 - 21:16) Цитата (Egorcha @ 4.06.2017 - 20:31) ох и бренчали же они на поясе... что они делали у тебя на поясе? им место в вещмешке или в рюкзаке. Бренчали-бренчали,когда рота на приём пищи шагала.По вашему в столовую котелок надо было носить в рюкзаке?88-90гг.

Нахуя тебе в столовой котелок? Может к месту приёма пищи, там где полевая кухня стоит? 88-90гг

Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 5 июн. 2017 г. в 08:16

Mentat

Цитата

Показывали как то флягу 1-мировой, иностранную (чья именно разобрать не смог), отличительной чертой была эмалированная внутренняя поверхность фляги, что позволяет носить в ней воду достаточно долго.

Я купил пластиковую флягу - ничего не киснет и не тухнет.

Котелок в вещьмешке, ни разу не видел, чтобы таскали на поясе.Да и для чего? Места и так мало. Лопатка, фляга, подсумок, штык-нож. Фляга была пластиковая ( 88-90 гг) в ней только чай. Никакой воды. Флага должна была быть с чаем всегда. Ибо жарко было. За отсутсвие в ней чая старшина ебал безбожно. Лопатку брали только на входы или на учения. Или когда марш-бросок с полной выкладкой( два раза в неделю) . Скатки из шинелей таскали, это было. На развод в скатке.
ПЫС. Минусатор, обосновать свою шпалу в состоянии? Может мои реалии не вписались в твою виртуальную концепцию?

Это сообщение отредактировал Alzheimer9 - 5 июн. 2017 г. в 08:28

Цитата (Alzheimer9 @ 5.06.2017 - 08:21)

Котелок в вещьмешке, ни разу не видел, чтобы таскали на поясе.Да и для чего? Места и так мало. Лопатка, фляга, подсумок, штык-нож. Фляга была пластиковая ( 88-90 гг) в ней только чай. Никакой воды. Флага должна была быть с чаем всегда. Ибо жарко было. За отсутсвие в ней чая старшина ебал безбожно. Лопатку брали только на входы или на учения. Или когда марш-бросок с полной выкладкой( два раза в неделю) . Скатки из шинелей таскали, это было. На развод в скатке.

на полевых выходах, ученьях когда лишний состав))) в палатках живёт, а столовая оборудуется так же в палатке.
в этих случаях котелок хранится на полке в палатке и при следовании л/с в столовую его часто вешали на ремень, вот и весь секрет

Цитата

Egorcha @ 4.06.2017 - 20:31 ох и бренчали же они на поясе...

так что бренчали и еще как))

Цитата (Bigalexx @ 5.06.2017 - 07:03)

Особенно эпично было мыть потом этот котелок от жирной пищи в холодной (а на полевых выходах у нас только такая была) воде!

зампотыла надо было ипать за такое, у нас водо-маслогрейку на полевые таскали для таких целей

Цитата (politesniper @ 4.06.2017 - 21:38)

Цитата (Вожик65 @ 4.06.2017 - 21:26) А за что можно поблагодарить российских тыловиков? Наверное, за молнии/липучки на нынешней форме, дурацкие береты и берцы! А чем тебе берцы не угодили? На мой взгляд, хорошая обувь; лучше чем сапоги.

а ему лишь серануть что-нить... обгадить

Цитата (OtherMD @ 4.06.2017 - 20:28)

Каша или суп из таких котелков мне кажутся особенно вкусными.

Это да, это как есть с помощью деревянной ложки.

Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 08:00)

Цитата (Bigalexx @ 5.06.2017 - 07:32) Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 01:23) Цитата (УрусШайтанъ @ 5.06.2017 - 00:57) Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 00:32) в котелок укладываются 1-ложка,2- кружка( в нее чай и сахар(соль))3-три банки консервов ...ложка или отдельно,или в отверстия откидной ручки крышки,что позволяет ее дополнительно зафиксировать и не дать открытся.Так же к котелку существуют специальные ремни для пристегивания к снаряжению( правда мало кто о них знает,а еще меньше их видели))) - но они как танковые зеркала заднего вида,складные ножи из ЗИПа и часы из аппаратных;))) Говорят что сей режик не столь мифичен, гы извиняюсь за офтоп ,просто вспомнилось,Нач.БТ дивизии,однажды демонстрировал складной нож и шелковый платок деда танкиста,а Наш Зампотех,добыл 5 спальных мешков из комплекта мастерской на базе Камаза.))))- я к тому ,что вышеописанные вещи- они как пиписька крота- в природе существуют,но мало кто видел в живую)))а уж тех кто пользовал...( я про ремни котелка,ремни для стяжки шинели в скатку,прикроватные коврики и прочие положенные но отсутствующие обычно вещи. Шинель в скатку сворачивается легко и просто, надо только хлястик расстегнуть. Мы обычным брючным ремнем стягивали - но было всего несколько раз в межсезонье, когда в караул. Днем жара - а ночью дубак. то то и оно..."подручными средствами" да " проявите смекалку" да " изыскивайте внутренние резервы"....а люди между прочим изобретали ,старались,испытовали,на снабжение принимали премии/пизд@ли получали...я про плечевые ремни и ремни для стяжки шинели только на втором году службы узнал,(небыло их в части от слова совсем),что они бывают,а про ремешки для котелка- вообще из интернета

А тут про плечевые ремни , ремни для скатки шинели узнал с первых дней . В учебке ,где пришлось начинать , был девиз : Пограничник должен стрелять как ковбой и бегать как его лошадь ! Слава богу что шинель разрешали отцеплять от вещмешка когда температура подходила к 40 , а так как она подходила часто , со скаткой я почти не бегал .

Я не служил, но знаю и интересуюсь.
1- по-хорошему столовый набор крепится снаружи котелка. Гляньте сборку : вилка, нож, открывашка, ложка. Эта сборка как раз и втыкается где ручка крышки.
2-фляга - полимерная может быть свернута без потери качества, что очень удобно. В американской армии используется мохнатенький чехол - по отзывам хорошо сохраняет температуру.

Удивительные истории обычных вещей.
Спасибо. Очень интересно!

Все правильно! Победу ковали всеми силами страны!

Цитата (Joker450 @ 4.06.2017 - 20:28)

Спасибо! Познавательно! Эх, вспомнил вкус каши, из походной кухни, ммм...

Тоже вспоминал, на День Победы! Варил гречку с тушенкой!!! ммм

Цитата (politesniper @ 4.06.2017 - 21:38)

Цитата (Вожик65 @ 4.06.2017 - 21:26) А за что можно поблагодарить российских тыловиков? Наверное, за молнии/липучки на нынешней форме, дурацкие береты и берцы! А чем тебе берцы не угодили? На мой взгляд, хорошая обувь; лучше чем сапоги.

Да не пытайся, у него все что у НАС все херово..
Ты его про портянки спроси. Сразу услышишь что это АРХАИЗМ и везде уже по другому.

А то что это ОХУЕННО УДОБНО!!! Ему похер, уму подавай 250 пар носков на марш-бросок по пересеченке.

Люблю подобные материалы.
Спасибо ТС`у.

Цитата (politesniper @ 4.06.2017 - 21:38)

А чем тебе берцы не угодили? На мой взгляд, хорошая обувь; лучше чем сапоги.

Хуже! Долго объяснять. Можешь хоть у Веремеева почитать - тут всё расписано грамотно и чётко.
http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml
Для массовой российской армии в наших географических и метеорологических условиях, с нашими возможностями обеспечения - только сапоги.
Специально для диванных дятлов: из 30 лет службы я половину прошёл в сапогах, половину в берцах. Берцы для нашего солдата - смерть. Достаточно сказать норму положенности носков - 2 пары в год. Только барану непонятно, чем это грозит на войне.
(Просьба про всякие "спецназы" не упоминать).

Помню, только в часть привезли - столовку на ремонт закрыли. Месяц в полевой питались. В котелок - суп, в крышку - второе. Приготовлено, есессно, не так качественно, как в столовке - то нормально, то подгорело.
Пару лет назад зашел в магазин с военной атрибутикой - котелок и фляга в чехле по 150р всего. Купил на всякий.

Цитата

Ты читаешь плохо по-русски? Плоские котелки были разработаны давно. До немцев.

По-русски лучше тебя не только читаю, но ещё и пишу, и воспринимаю.
Прочитай внимательно вот эту фразу: в 1936г. СССР закупил у Германии (помимо всего прочего остального), в том числе и документацию, и технологию на изготовление солдатского котелка и солдатской фляги - которые выпускались с незначительными изменениями от германского образца.
К этому времени германский котелок обр.1931 года был общепризнан многими армиями как пример для подражания.
Это ещё в Первую мировую немцы удачно придумали свой котелок! Только он тогда у них был 2,5-й литровый, а в 1931г сделали поменьше - 1,7л.
С алюминиевой флягой - точно такая же история: закупили технологию и выпускали.
Прикинь, германская 20-литровая канистра так и выпускается - и в России, и по всему миру...
Или это русская?

Я - патриот России. Но дураки меня раздражают...
Не вижу ничего плохого в том, чтобы копировать удачные иностранные разработки.
Более того: считаю абсолютно оправданным научно-технический шпионаж и всячески приветствую!

А для дураков ещё в 1949г. были выпущены книжки о приоритете советской науки во всех сферах! "Россия - родина слонов"!
А ежели какой учёный робко заявлял, что это изобретено на Западе - то подвергался "Суду чести министерства". Почитай - там в президиуме этих судов все твои единомышленники собрались.

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 5 июн. 2017 г. в 13:51

Алюминиевые фляги в России появились в конце 19 века.

Относительно кухонь: российская модель была принята на вооружение многих стран Европы, так же в 19 веке. Первыми патент на производство купили Англия, Франция и Германия.

А так - ну Россия же деревянные шпалы в Японии закупала. Just business...

Цитата (Tarlabnor @ 5.06.2017 - 13:48)

Алюминиевые фляги в России появились в конце 19 века. Относительно кухонь: российская модель была принята на вооружение многих стран Европы, так же в 19 веке.

Я говорю про форму фляги, технологию изготовления, материал и вместимость!
Советская алюминиевая фляга "с 1936" - это германская фляга, закупленная СССР в 1936г. и адаптированная под свои возможности.
Недаром её с 2-х метров от немецкой не отличить.

Покажите фото/рис российской фляги конца 19в. - она такая же? Нет... Это - бидон вместимостью под 3л...
Тогда о чём разговор? Только о том, что теоретически была "российская фляга"?

Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 23:52)

ты ещё пиздани -спасибо немцам за войну .. откуда только такие идиёты вылезают ?

Русский язык учи. И правописание. И не додумывай за других своим убогим умишком.

Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 00:11)

1) "лобби"- знакомо вам такое слово? 2)стеклянные фляги-( которые кроме очевидного недостатка,имели множество достоинств,как то гигиеничность,дешевизна,и 3) сли вы не слышали о таких вещах ,как гимнастерка,ушанка,брезентовые( для жаркого климата)сапоги,КИРЗОВЫЕ сапоги,валяные сапоги,караульный тулуп,пилотка,Рд-54

Мне вас тоже жалко. Понимаете, тут самое главное: ничто из того, что вы перечислили, не является русским/российским изобретением... Вот так!
Да и Бог с ним, с приоритетом.... Но зачем пытаться в современном мире приписывать себе чужие заслуги? Информация - обще- и легкодоступна.
Ну, сказали бы: наш котелок - творческое усовершенствование германского... мы для наших солдат ищем по всему миру самое лучшее и адаптируем для нашей армии... мы всегда думаем о солдате...
Так нет! Начинается виляние хвостом и попытки нести ахинею!

Стеклянная фляга - дешёвая. Ну, есть такое... Но на этом все её достоинства заканчиваются. Про гигиеничность - за уши притянуто.
Наша военная трагедия 1941 года, в том числе, была полным провалом обеспечения солдат.
Стеклянная фляга разбивалась одновременно с началом войны! Безвозвратно.
Отсюда: бесконечные воспоминания солдат о постоянной жажде 1941г.!
Отступают под палящим солнцем - пить охота, а нету... Идут солдаты через реку - а с собой воды не взять... Пулемёты раскалены - а воды принести не в чем... Раненых нечем напоить... Жарко, язык пухнет, слюны нет... А вода бывает - вот, рядом. Только не в чем нести...

Эта картина постоянно вспоминается во всех мемуарах выживших солдат. Во всех!
Вот что такое - дешёвая стеклянная фляга! Такая же дешёвая, как и жизнь солдата. Одноразовая.

P.S. РД-54 - обычный патрульный ранец, который во многих армиях ещё с начала 20 века использовался - образец российского обеспечения солдата?
Даже его год принятия - 54!, уже говорит о том, что он припоздал...

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 5 июн. 2017 г. в 14:20

У меня хранится армейская аллюминиевая ложка с инициалами и годом 43. Нашла. Старая, ценности никакой, но храню.

Это сообщение отредактировал iana22 - 5 июн. 2017 г. в 14:36

Цитата

Я купил пластиковую флягу - ничего не киснет и не тухнет.

ага -с датой 1914 год

Цитата (Вожик65 @ 5.06.2017 - 14:18)

Цитата (долбодятл @ 5.06.2017 - 00:11) 1) "лобби"- знакомо вам такое слово? 2)стеклянные фляги-( которые кроме очевидного недостатка,имели множество достоинств,как то гигиеничность,дешевизна,и 3) сли вы не слышали о таких вещах ,как гимнастерка,ушанка,брезентовые( для жаркого климата)сапоги,КИРЗОВЫЕ сапоги,валяные сапоги,караульный тулуп,пилотка,Рд-54 Мне вас тоже жалко. Понимаете, тут самое главное: ничто из того, что вы перечислили, не является русским/российским изобретением... Вот так! Да и Бог с ним, с приоритетом.... Но зачем пытаться в современном мире приписывать себе чужие заслуги? Информация - обще- и легкодоступна. Ну, сказали бы: наш котелок - творческое усовершенствование германского... мы для наших солдат ищем по всему миру самое лучшее и адаптируем для нашей армии... мы всегда думаем о солдате... Так нет! Начинается виляние хвостом и попытки нести ахинею! Стеклянная фляга - дешёвая. Ну, есть такое... Но на этом все её достоинства заканчиваются. Про гигиеничность - за уши притянуто. Наша военная трагедия 1941 года, в том числе, была полным провалом обеспечения солдат. Стеклянная фляга разбивалась одновременно с началом войны! Безвозвратно. Отсюда: бесконечные воспоминания солдат о постоянной жажде 1941г.! Отступают под палящим солнцем - пить охота, а нету... Идут солдаты через реку - а с собой воды не взять... Пулемёты раскалены - а воды принести не в чем... Раненых нечем напоить... Жарко, язык пухнет, слюны нет... А вода бывает - вот, рядом. Только не в чем нести... Эта картина постоянно вспоминается во всех мемуарах выживших солдат. Во всех! Вот что такое - дешёвая стеклянная фляга! Такая же дешёвая, как и жизнь солдата. Одноразовая. P.S. РД-54 - обычный патрульный ранец, который во многих армиях ещё с начала 20 века использовался - образец российского обеспечения солдата? Даже его год принятия - 54!, уже говорит о том, что он припоздал...

ну по пунктам1)-стеклянная фляга использовалась МНОГИМИ стра ами,а уж прл гигиеничность- попробуйте воду которую пару суток хранили в стеклянной/жестяной/алюминиевой таре- вопросы отпадут.про то что и станков и алюминия в стране нехватало на нужды моторо и самолетостроения я говорить не буду...2) "обычный патрульный ранец"- один из немногих ВО ВСЕМ МИРЕ,который позволяет пользоватся парашутной системой...про лобби вы все таки не слышали,а жаль,материалов по этим делам полно,тут даже археолог Шлиман отметился.3) про немецкие полевые кухни - опять таки неправда ваша 4) - поинтересуйтесь ЧТО и СКОЛЬКО создали Российские и Советские тыловики ( те же вптные штаны,обливные валенки,кирзачи в которых обули советского солдата,когда продвинутые французы и англичане и японцы во всю обмотки у пехоты использовали а не частично как у нас( кстати когда это кирза стала зарубежной разработкой?)...,для солдат,а уж потом осанны немцам( во всю эрзацы пользовавшим во всех областях включая стрелковку и питание) пойте. если вы не знаете особенности эксплуотации тех или иных видов снаряжения(рд54-с незначительными изменениями прослуживший Советским и Российским и многим зарубежным десантникам более полувека- яркий тому пример,а столь любимые вами немцы,парашютистов десантировали вообще БЕЗ СНАРАЖЕНИЯ,лишь с ножом и пистолетом,а оружиеи снаряжение отдельно,в контейнерах,кстати до сих пор многие ,в том числе и некоторые европейские десантные части,так и выбрасываются,хотя рд аж54 года)- еще не значит ,что их нет.за сим разговор считаю законченным,ибо убедить вас в чем то ,с вашей скоростью переобувания в воздухе,( то немцам спасибо,то наши негодяи то правильно все)не считаю возможным.на этом все.

Это сообщение отредактировал долбодятл - 5 июн. 2017 г. в 15:34