10 выдающихся российских конструкторов стрелкового оружия

Где Судаев?

Цитата (mrnemo @ 27.09.2018 - 14:15)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07) простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41) В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер. Шмайссер в Ижевске, Калашников - в Коврове (емнп). Оба работают на режимных предприятиях. Как один мог учить другого? Они по е-мейлу чтоли переписывались и чертежи пересылали друг другу? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%...%83%D0%B3%D0%BE


линк тут
уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет??
знаю, что американцы вывезли много ученых и советский союз так же,
кто кого успел.

Цитата (mrnemo @ 27.09.2018 - 14:15)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07) простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41) В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер. Шмайссер в Ижевске, Калашников - в Коврове (емнп). Оба работают на режимных предприятиях. Как один мог учить другого? Они по е-мейлу чтоли переписывались и чертежи пересылали друг другу? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...B5%D1%80%D0%BD)
вот линк на ижевский завод, где почему-то производили ак-47.
какое совпадение

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07)

простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41)

Обля. Уже stg41 нарисовался )))

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:22)

вот линк на ижевский завод, где почему-то производили ак-47. какое совпадение

Забавное совпадение, да. Оружие производили на оружейном заводе. Уникальный случай в мировой практике.

Цитата (mrnemo @ 27.09.2018 - 14:15)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07) простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41) В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер. Шмайссер в Ижевске, Калашников - в Коврове (емнп). Оба работают на режимных предприятиях. Как один мог учить другого? Они по е-мейлу чтоли переписывались и чертежи пересылали друг другу? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В конце 1946 года в Ижевск была привезена группа немецких конструкторов-оружейников: Хуго Шмайсер — изобретатель первой в мире штурмовой винтовки StG 44; Карл Барнитцке — главный конструктор фирмы Gustlof Werke и его заместитель Оскар Шинк; создатели пулемёта MG42 Вернер Грунер и Курт Хорн (фирма «Гроссфусс») и другие, всего 16 человек. Немецкие инженеры работали в КБ машиностроительного завода (тогда завод № 74) до лета 1952 г.


выдержка текста, из статьи в википедии, на концерн калашников
прошу не минусить. так-как заблуждение комрада явное .

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...B5%D1%80%D0%BD)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:20)

уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет??

Схожесть конструкций чего и чего?

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:20)

Цитата (mrnemo @ 27.09.2018 - 14:15) Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07) простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41) В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер. Шмайссер в Ижевске, Калашников - в Коврове (емнп). Оба работают на режимных предприятиях. Как один мог учить другого? Они по е-мейлу чтоли переписывались и чертежи пересылали друг другу? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BC%...%83%D0%B3%D0%BE линк тут уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет?? знаю, что американцы вывезли много ученых и советский союз так же, кто кого успел.

Знаете, я не разбираюсь в автоматическом оружии, АК не разбирал, stg даже не видел.

Но раз вы утверждает, что они конструктивно схожи, м.б. расскажите подробнее: как и чем они схожи? УСМ? Газоотводный механизм, затвор?

Вон, выше по теме: раньше я думал, что АК конструктивно похож на СКС, но мне тут объяснили что они отличаются напр механизмом запирания затвора, а схожи исключительно газоотводной трубкой и все.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 14:24)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:22) вот линк на ижевский завод, где почему-то производили ак-47. какое совпадение Забавное совпадение, да. Оружие производили на оружейном заводе. Уникальный случай в мировой практике.

выше комрад писал, что Хуго был в Ижевске а калашников в Коврове
и они, никак не могли контактировать же.

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 14:25)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:20) уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет?? Схожесть конструкций чего и чего?

почему шмайсер и калашников похож и почему хуго изобрел шмайсер в 1944 а калашников после привоза Хуго в 1946
нижзе выдержка из стать википедии


3 апреля 1945 года американские войска занимают город Зуль. Хуго Шмайссер и брат Ханс Шмайссер взяты под арест, где они неделями допрашиваются американскими оружейными экспертами и представителями британских спецслужб. В конце июня 1945 года американцы уходят из Тюрингии. В июле 1945 года после взятия Красной Армией города Зуль под свой контроль, в фирме «Хенкель» начинается гражданское производство. Однако в августе 1945 года на фирме снова, теперь уже под советским контролем, монтируются и передаются в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44

Ха! Если вспомнили Шмайсера, тогда надо вспомнить и Нагана, Бердана и еще человек 50 что действительно приложили руку к русскому оружию в 19-м - 20-м веках

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 14:23)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:07) простите а как же Шмайссер, Хуго??? ведь он же учил калашникова как сделать ак47(stg41) Обля. Уже stg41 нарисовался )))

да опечатка моя stg-44

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 15:25)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:20) уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет?? Схожесть конструкций чего и чего?

Как чего? СтГ-44 и м-16
Картинку смотреть выше

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:27)

выше комрад писал, что Хуго был в Ижевске а калашников в Коврове и они, никак не могли контактировать же.

Именно так и было. Что вас удивляет?

Цитата (mangol @ 27.09.2018 - 15:31)

Как чего? СтГ-44 и м-16 Картинку смотреть выше

Ну так там никакой схожести конструкции как бы и нет )

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 15:32)

Цитата (mangol @ 27.09.2018 - 15:31) Как чего? СтГ-44 и м-16 Картинку смотреть выше Ну так там никакой схожести конструкции как бы и нет )

Переламывается? Переламывается!
значит Стоунер спер конструкцию у Шмайссера

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 15:32)

Цитата (mangol @ 27.09.2018 - 15:31) Как чего? СтГ-44 и м-16 Картинку смотреть выше Ну так там никакой схожести конструкции как бы и нет )

"Шо, опять?" ©

Второй раз за три дня...

Это сообщение отредактировал P376 - 27 сен. 2018 г. в 15:36

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:30)

почему шмайсер и калашников похож и почему хуго изобрел шмайсер в 1944 а калашников после привоза Хуго в 1946 нижзе выдержка из стать википедии

Цитата

почему шмайсер и калашников похож

Потому что оба - автоматы. Общая концепция определяет схожесть внешнего вида. Кроме внешности и газоотводной автоматики с длинным ходом поршня, общего больше ничего нет. Но эта схема придумана задолго до StG-44 и использована в ряде других образцов.

Цитата

почему хуго изобрел шмайсер в 1944 а калашников после привоза Хуго в 1946

Работы по ЫПу начались ещё в 1930-х, а не в 1944. К приезду Хуго Шмайссера в СССР опытные образцы автомата Калашникова уже вовсю испытывали на полигоне. Да, это не совсем то, что пошло потом в серию, но характерные черты будущего АК налицо.

Цитата (mangol @ 27.09.2018 - 15:34)

Переламывается? Переламывается! значит Стоунер спер конструкцию у Шмайссера

То есть, оба спёрты с ППШ? )

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 14:37)

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:30) почему шмайсер и калашников похож и почему хуго изобрел шмайсер в 1944 а калашников после привоза Хуго в 1946 нижзе выдержка из стать википедии Цитата почему шмайсер и калашников похож Потому что оба - автоматы. Общая концепция определяет схожесть внешнего вида. Кроме внешности и газоотводной автоматики с длинным ходом поршня, общего больше ничего нет. Но эта схема придумана задолго до StG-44 и использована в ряде других образцов. Цитата почему хуго изобрел шмайсер в 1944 а калашников после привоза Хуго в 1946 Работы по ЫПу начались ещё в 1930-х, а не в 1944. К приезду Хуго Шмайссера в СССР опытные образцы автомата Калашникова уже вовсю испытывали на полигоне. Да, это не совсем то, что пошло потом в серию, но характерные черты будущего АК налицо.

ок, признаю, две страны ранее союзники, потом враги,
но разработки были ранее у советского союза
и у германии.
Хуго запускает свое в 44м году советский союз в 46м году но только после того как привезли Хуго и компанию инженеров.
есть ли фото прототипов??

вот с той же википедии
есть гипотезы
может что то подойдет?? устроит??

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BE%D0%B2%D0%B0

Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 16:04)

вот с той же википедии есть гипотезы может что то подойдет?? устроит??

А зачем плодить гипотезы и теории, если известно, как было на самом деле?

Цитата (mangol @ 27.09.2018 - 18:31)

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 15:25) Цитата (leon84 @ 27.09.2018 - 15:20) уважаемый, объясните мне тогда схожесть конструкций и разность лет?? Схожесть конструкций чего и чего? Как чего? СтГ-44 и м-16 Картинку смотреть выше

Эш Тэ Гэ
Немецкая аббревиатура читается так.

Цитата (brigio @ 27.09.2018 - 12:08)

СКС. Я с таким служил

Служил с СКС-43, ну повезло!

А вот РККА не повезло, не дали её СКС-30(31), всучив ей шпагинскую трещётку… мол, оружие добудете в бою!

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 16:47)

А вот РККА не повезло, не дали её СКС-30(31)

Чего ж не повезло-то? Не всучили насильно сырую и глючную конструкцию, памятуя о сексе с АВС - наоборот, повезло же.