10 выдающихся российских конструкторов стрелкового оружия

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2018 - 16:52)

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 16:47) А вот РККА не повезло, не дали её СКС-30(31) Чего ж не повезло-то? Не всучили насильно сырую и глючную конструкцию, памятуя о сексе с АВС - наоборот, повезло же.

ЭТО ППШ твой гнилой, который и подсунули вместо СКС и АВС... и 90% твоих комментариев, по истории предвоенного вооружения РККА, гнилые.

Конкурс у него ППШ выиграл... прям цирк с Промпартией.

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 17:02)

ЭТО ППШ твой гнилой, который и подсунули вместо СКС и АВС...

Как бы вместо АВС была СВТ )

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 17:02)

Конкурс у него ППШ выиграл... прям цирк с Промпартией.

Ну, не у меня, а у ППШ ))

А правда, что Калашников это Судаев-5. Просто Судаев умер (блокада сказалась),и отдали автомат доделывать М.А. Тот же Калашников говорил, что его - в этом автомате, только механизм страгивания гильзы.
В этом посту (посте) пишут Дегтярев - создал крутой пулемет. Ниже... Шпагин усовершенствовал ранее снятый с производства из-за выявленных недостатков крупнокалиберный пулемет Василия Дегтярева. Т.е он создавал, только потом кто-то доделывал, или снимали с производства.
Шпагин создал ППШ - взамен ППД кстати - вес это надежно. 3,6 кг (без патронов) + 2 магазина по 1,7 кг. Магазины индивидуальны. Итого 7 кг. Как только в блокадном Ленинграде создали ППС (и только там его производили) ППШ стали брать только, чтоб не брать мосинку, ну или возить рядом. Берлин брали с ППС. Кстати вес ППС везде пишут с боекомплектом - 6,2 кг с шестью магазинами. шутка, вес 3,2 кг с одним магазином. Калашников от 4,3 до 3,2 кг. Просто я как-то в армии поносил калаш суток 5 не снимая (я не воевал, так получилось) и каждый кг резал плечо и ключицу так, что до сих пор помнится... А тут 7 кг.
Токарев, умный чел. Создал пистолет ТТ стрелять из которого настолько плохо, что как только закончилась война, сразу всех перевооружили на Макарова. Самозарядная винтовка СВТ-38 (1938), ее модификация СВТ-40 (1940), а модифицировали её постоянно - настолько "передовые" что как только началась война их сняли с производства и начали делать винтовку Мосина, поскольку воевать и производить СВТ плохо.
Я не ругаю оружейников, ребята делали, что могли. Я вот не могу. Но подборка настолько партейная (партии Федорова), что это уже пропаганда.

А самое плохое, что потом по всем ВВС и пр.. О, Токарев тайп - это уникальный затвор, прародитель всех затворов... (самая дешевая винтовка в США) О, ППШ - самый русский Томпсон..., самый кинемотографичный... (почти как ганстеры, ну русские, что с них взять). А люди потом такие вот посты пишут.
Только последние 4 года начали описывать других наших оружейников. Фото откудо-то стали появляться. Хотя 5 лет назад говорили: нет ничего и вообще все неправда.
Про пистолеты-пулеметы. Официал - ППШ, в блокадном Ленинграде (официал был в Ташкенте) ППС (побоялись туда ехать). Было кино про город-герой Тулу, там тоже создали свой ПП. Но как только фашистов отбили. Тот ПП исчез, и теперь неизвестен. Как говорил один писатель В СССР самая таинственная история (в том числе и вооружений).

А это уже КАНОНы ЯП-а. Как только в теме упоминается АК то обязательно появится 1-2... хохла и начнут рассказывать нам офуительные истории из методички Бебика....морекопатели Слониковед и leon84 вам-же ясно написали-ИДИТЕ НА ФУЙ :))

Цитата (nuf @ 27.09.2018 - 18:16)

Как говорил один писатель В СССР самая таинственная история (в том числе и вооружений).

Ох ё. Откуда ж вы такие берётесь?
Я так понял, это про "Странную историю оружия" Купцова? Та ещё трава....

Начинается набег альтернативно одарённых, альтернативно вооружённых, и просто дебилов. Как бы их смести в один нужник?

Цитата (nuf @ 27.09.2018 - 18:16)

Токарев, умный чел. Создал пистолет ТТ стрелять из которого настолько плохо, что как только закончилась война, сразу всех перевооружили на Макарова.

Да, нет у нас никакой истории вооружений и военной техники... так, побасёночки, за легендарные орудия победы.

Ладно, хрен с ним, с символом разоружённой РККА, с этим вашим ППШ... успеем ещё, за легендарную трещотку потрещать.

Но nuf правильно подметил смычку, между нашими урЯПатриотами и западными экспердами вооружений, которые нахваливают бессмысленные образцы типа ППШ или ТТ.

В этой связи, интересно сделать небольшой анализ цитаты из nuf.
1. можно обратить внимание, на НЕМЕДЛЕННОЕ снятие с вооружения хлама, но только после окончания принесения бесчисленных жертв.
2. полное отсутствие попыток указать на необходимость перевооружения РККА с хлама, на годные образцы ещё во время войны

И в этой крошечной оценке, данной nuf, вся история нашей Промпартии… которая возникла, как смычка людей из ВПК и армии. По всем местам в промышленности, стояли свои люди, чужаки гнобились или ликвидировались, как Таубин, как тот же Судаев, перед конкурсом 47-го года. А на все важнейшие вопросы по вооружению РККА, судя по всему, дан один ответ.

Заваливание фронта металлоломом, оно не корысти ради, а токма заботой о не снижении темпа выпуска этого самого металлолома. Дескать, если бы во время войны, начать делать новый пистолет, то тут и конец красной армии... ТТ-то не будет!

Да и вся ЯПовская публика, сейчас сможет наблюдать, адвокатов Промпартии в действии, которые извиваясь, будут доказывать необходимость шпагинской трещётки, по цене ручного пулемёта, да ещё со стволом хромированным. Что это, как не разорение страны, как не разбазаривание средств во время войны? Сейчас бы, это назвали роспилом… а как это назвать во время войны? Когда в разы более дешёвый и более надёжный и удобный ППС, выпущен в количестве в 10 раз меньшем, чем шпагинская трещётка. (после этого должны начаться подвывания о недопущении сокращения темпов выпуска).

Хотя совершенно очевидно, что более совершенные образцы вооружения, позволили бы проводить меньшими силами или с меньшими потерями, те же самые операции и выиграть войну без сверх потерь.

Ну допустим, что всем было наплевать и на сверх потери и на боевые качества оружия... Мордер хуле. Но деньги то, деньги о в Мордеое, всегда считать умели! И это тоже, могут подтвердить местные адвокаты Промпартии, разоружавшей РККА и разорявшей нашу Родину.

Так вот они, эти адвокаты, борзо доказывают что у пушки ЗиС-2, ствол был очень дорогой, так что приходилось заваливать фронт прощай родинами. Ну конечно, 70-ти калиберный ствол, будет стоить дороже 45-мм пукалки и что?
Разве не из-за отсутствия годной противотанкоой артиллерии, возникла тигробоязнь? И это, при ещё ДО военном начале производства пушки ЗиС-2. Ствол дороже... а 65000 бессмысленных прощай родина, ничего не стоят? А сколько стоят жизни наших противотанкистов, в неравных боях с противником?

Вот так вот... или темп выпуска снижать нельзя, или ствол очень дорогой. А хромированный ствол у ППШ, что бы эта трещётка, хоть как то могла стрелять, ничего не стоит?

Местные промпартийцы, говорят что АВС-36 была заменена на СВТ... но ведь в их логике, этого не могло произойти, сразу по двум, основополагающим причинам:

1. снижение темпа, только что налаженного серийного производства АВС-36
2. стоимость СВТ выше чем АВС-36
Не будем уж говорить и о том, что СВТ не победила ни в каком конкурсе АВС, а во всех конкурсах проигрывала образцу Симонова... так что же, примем СВТ по приказу и с нарушением конкурсных условий.

Так же и с калашом, комиссия, почему то закрыла глаза на нарушение запрета на доработку образцов и их никто не дорабатывал, кроме Калашникова... но его не отчислили из претендентов, а отдали ему победу. Хотя победить должен был Булкин или, убитый перед конкурсом Судаев.


P.S.
эксперды, а кстати куда, после конкурса делся Булкин?

Это сообщение отредактировал Солониковед - 27 сен. 2018 г. в 19:23

ну, после пистолета ПЯ называть конструктора "выдающимся" -как-то нескромно

Это сообщение отредактировал alex2013 - 27 сен. 2018 г. в 19:23

Цитата (alex2013 @ 27.09.2018 - 19:23)

ну, после пистолета ПЯ называть конструктора "выдающимся" -как-то нескромно

Почему не скромно?

Эксперды сейчас всё обьяснят… наверняка начнут с общей отсталости Мордера, от цивилизованных стран, а закончат, необходимостью увеличения темпа выпуска ПЯ, для устранения недостатков.

ТС, почему ОТЧЕСТВА конструкторов не указываются?
Конструкторы всё-же Русские-Советские-Российские, а у нас в стране сначала имя-отчество, а потом уже фамилия.

Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 27.09.2018 - 19:15)

Начинается набег альтернативно одарённых, альтернативно вооружённых, и просто дебилов. Как бы их смести в один нужник?

Мне вот единственно, что интересно - это такая бездарная попытка подражать мастерам SKL или таки реально и всерьёз в стране такой напряг с Галоперидолом?

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 19:23)

Цитата (nuf @ 27.09.2018 - 18:16) Токарев, умный чел. Создал пистолет ТТ стрелять из которого настолько плохо, что как только закончилась война, сразу всех перевооружили на Макарова. Да, нет у нас никакой истории вооружений и военной техники... так, побасёночки, за легендарные орудия победы. Ладно, хрен с ним, с символом разоружённой РККА, с этим вашим ППШ... успеем ещё, за легендарную трещотку потрещать. Но nuf правильно подметил смычку, между нашими урЯПатриотами и западными экспердами вооружений, которые нахваливают бессмысленные образцы типа ППШ или ТТ. В этой связи, интересно сделать небольшой анализ цитаты из nuf. 1. можно обратить внимание, на НЕМЕДЛЕННОЕ снятие с вооружения хлама, но только после окончания принесения бесчисленных жертв. 2. полное отсутствие попыток указать на необходимость перевооружения РККА с хлама, на годные образцы ещё во время войны И в этой крошечной оценке, данной nuf, вся история нашей Промпартии… которая возникла, как смычка людей из ВПК и армии. По всем местам в промышленности, стояли свои люди, чужаки гнобились или ликвидировались, как Таубин, как тот же Судаев, перед конкурсом 47-го года. А на все важнейшие вопросы по вооружению РККА, судя по всему, дан один ответ. Заваливание фронта металлоломом, оно не корысти ради, а токма заботой о не снижении темпа выпуска этого самого металлолома. Дескать, если бы во время войны, начать делать новый пистолет, то тут и конец красной армии... ТТ-то не будет! Да и вся ЯПовская публика, сейчас сможет наблюдать, адвокатов Промпартии в действии, которые извиваясь, будут доказывать необходимость шпагинской трещётки, по цене ручного пулемёта, да ещё со стволом хромированным. Что это, как не разорение страны, как не разбазаривание средств во время войны? Сейчас бы, это назвали роспилом… а как это назвать во время войны? Когда в разы более дешёвый и более надёжный и удобный ППС, выпущен в количестве в 10 раз меньшем, чем шпагинская трещётка. (после этого должны начаться подвывания о недопущении сокращения темпов выпуска). Хотя совершенно очевидно, что более совершенные образцы вооружения, позволили бы проводить меньшими силами или с меньшими потерями, те же самые операции и выиграть войну без сверх потерь. Ну допустим, что всем было наплевать и на сверх потери и на боевые качества оружия... Мордер хуле. Но деньги то, деньги о в Мордеое, всегда считать умели! И это тоже, могут подтвердить местные адвокаты Промпартии, разоружавшей РККА и разорявшей нашу Родину. Так вот они, эти адвокаты, борзо доказывают что у пушки ЗиС-2, ствол был очень дорогой, так что приходилось заваливать фронт прощай родинами. Ну конечно, 70-ти калиберный ствол, будет стоить дороже 45-мм пукалки и что? Разве не из-за отсутствия годной противотанкоой артиллерии, возникла тигробоязнь? И это, при ещё ДО военном начале производства пушки ЗиС-2. Ствол дороже... а 65000 бессмысленных прощай родина, ничего не стоят? А сколько стоят жизни наших противотанкистов, в неравных боях с противником? Вот так вот... или темп выпуска снижать нельзя, или ствол очень дорогой. А хромированный ствол у ППШ, что бы эта трещётка, хоть как то могла стрелять, ничего не стоит? Местные промпартийцы, говорят что АВС-36 была заменена на СВТ... но ведь в их логике, этого не могло произойти, сразу по двум, основополагающим причинам: 1. снижение темпа, только что налаженного серийного производства АВС-36 2. стоимость СВТ выше чем АВС-36 Не будем уж говорить и о том, что СВТ не победила ни в каком конкурсе АВС, а во всех конкурсах проигрывала образцу Симонова... так что же, примем СВТ по приказу и с нарушением конкурсных условий. Так же и с калашом, комиссия, почему то закрыла глаза на нарушение запрета на доработку образцов и их никто не дорабатывал, кроме Калашникова... но его не отчислили из претендентов, а отдали ему победу. Хотя победить должен был Булкин или, убитый перед конкурсом Судаев. P.S. эксперды, а кстати куда, после конкурса делся Булкин?

Фуфел, ты хоть про Грабина почитай прежде чем за Зис 2 пиздеть. Там узнаешь почему её не выпускали на начальном этапе войны.

СВТ это случайно не то оружие, на которое ставился специальный замок, что бы пользователи не могли включать автоматический режим огня?

Будучи авиационным оружейником не могу не напомнить
Пушка АМ-23 Афанасьев Макаров
Пулемет ЯкБ-12.7 Яковлев Борзов
Все ГШ Грязев Шипунов
Была еще пушка Рихтера Р-23
А-12,7 - пулемет не знаю кто делал.

Спасибо за интересный пост

Вот с гражданским и охотничье-промысловом оружием полный пиздец!

...что не возьмёшь в руки...дубина кривая, лом, металл сырец, не обработанный уже ржавый неликвид!

...клинит, стволы дует, после 100 выстрелов ствол ведёт, механика разболтана с завода...из пяти патронов автоматом заходят три, потом клин...всё надо допиливать или менять!

...почему так?

Это сообщение отредактировал vlad107 - 28 сен. 2018 г. в 04:18

Цитата

..почему так?

Рынок монопольный-отсутствие конкуренции. И так возьмут.

Цитата (vlad107 @ 28.09.2018 - 04:11)

Вот с гражданским и охотничье-промысловом оружием полный пиздец! ...что не возьмёшь в руки...дубина кривая, лом, металл сырец, не обработанный уже ржавый неликвид! ...клинит, стволы дует, после 100 выстрелов ствол ведёт, механика разболтана с завода...из пяти патронов автоматом заходят три, потом клин...всё надо допиливать или менять! ...почему так?

В 89-м купили ТОЗ-34-28... Вот действительно сделано на отьябись... А старый Иж нормально, да и тулка 16 калибра то же... А тут не собрать, не разобрать, даже флажок замка до конца не доходил

А почему Симонова забыли ?

Цитата (vlad107 @ 28.09.2018 - 04:11)

Вот с гражданским и охотничье-промысловом оружием полный пиздец! ...что не возьмёшь в руки...дубина кривая, лом, металл сырец, не обработанный уже ржавый неликвид! ...клинит, стволы дует, после 100 выстрелов ствол ведёт, механика разболтана с завода...из пяти патронов автоматом заходят три, потом клин...всё надо допиливать или менять! ...почему так?

Самое поганое - это когда берёшь в руки экспортный вариант: вся конструкция также самая, но сделано, блин, нормально. Просто нормально, а не супер-пупер.
Ведь могу же, но не хотят. Уроды, блин.

Но не все - цкиб тульский нормально делает, ничего допиливать не надо. Даже дешевую "рысь".

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 28 сен. 2018 г. в 11:06

Цитата (Солониковед @ 26.09.2018 - 14:19)

Фото из ж.КАЛАШНИКОВ, впервые опубликовано в 2018 году!

Ога, правда еще в 86 у Болотина фоток Симонова было хоть жопой жуй, но это не важно.

Цитата (Солониковед @ 27.09.2018 - 07:51)

Организация производства ракетниц, это хорошо товарищи! Но это не конструирование, а организация производства... которое Шпагин, да ещё в столь мелких масштабах сложности, мог организовать вполне. Не даром он ставленник Промпартии… но что ни будь, как конструктор, стоящего, он сделал? Как универсальная отмазка, ППШ конечно же хорош, но только для ЯПэкспердав, которые не учитывают... что в нарушение всех принципов, ППШ был принят на вооружение без конкурса и даже, без заказа от РККА.

Пиздежь. Постановление СНК от 4 октября 1940 на сравнительные испытания ПП Шпагина и Шпиьального. Оба- на замену ППД.

Цитата (AFA @ 27.09.2018 - 08:36)

"Кроме того, конструкторским дуэтом Грязева и Шипунова был создан пистолет "Грач" калибра 9 мм. " ГШ-18!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дык его как и ПЯ в рамках ОКР "Грач" и делали вроде.

Это сообщение отредактировал MK48ADCAP - 28 сен. 2018 г. в 13:18

Сергей Васильевич Попиков
Сейчас на Блейзере трудится. Офигенное охотничье оружие его рук дело. Не дали в ЦКИБе развернутся. Рад что человек работает и делает изумительные вещи.