Тульский Токарев

Цитата (Raspatel @ 13.07.2019 - 17:29)

С Браунингом сходство разве что в форме задней части затвора. УСМ совсем иной, да и насчет автоматики запирания вопрос...

С 1903 внешнее сходство довольно заметно. У меня в целом при взгляде на ранние прототипы Токарева сложилось впечатление, что там рамка чуть-ли не просто взята от Браунинга для упрощения.

karamergen
На! Анализируй! Где тут АК-47? Ыксперд...

Это сообщение отредактировал Sxolastic - 13 июл. 2019 г. в 17:49

Цитата

С 1903 внешнее сходство довольно заметно

Отлично сказано - "внешнее сходство".
А вот механика отличается. Капитально.
По пунктам:
УСМ.
Схема запирания ствола.
Предохранитель.

Цитата (Raspatel @ 13.07.2019 - 17:52)

Отлично сказано - "внешнее сходство". А вот механика отличается. Капитально.

Именно это я и имел в виду.
Но для многих внешнего сходства вполне достаточно ))

Цитата

Но для многих внешнего сходства вполне достаточно ))

Есть такое.
Стоят две легковушки.
Кузов "седан".
Четыре колеса.
Но есть нюансы:
- у одной тормоза сзади архаичные барабанные, у другой дисковые
- у одной под капотом атмосферный дизель, у другой бензиновый турбированный движок
- у одной коробка ручная, у другой вариатор
- фары галоген и биксенон

Цитата (sgtZim @ 13.07.2019 - 12:11)

Позеленил. Но умиляет, как всегда в текстах про русское оружие нужно вставить, что его очень ценят в америце и канадии. Там своего навалом.. Смотрел одного влогера, живущего в канадской тайге, таки да, есть пистоль обязательно, на случай отказа винтовки, чтобы с Мишкой договориться. Какой же это пистоль? Естественно револьвер, т.е. самое безотказное, на случай отказа другого оружия, что и логично. А нет .. не всегда. Про ПМ такого не встречал. Как же так, так топят за его супер-характеристики, а америца не распознала?!

Вы фсе врете, они ещё и за «Командирскими» часами гоняются.

Цитата (DTrump @ 13.07.2019 - 09:44)

Оружие такое же вечное, как и Мосинка с АК. И что самое интересное, изобретают лучшее оружие в мире в стране, которая за всю свою историю ни разу ни на кого не напала первой. Мы мирный свободолюбивый российский народ, который хочет жить и спокойно растить детей. Но у нас есть оружие и патриоты, способные дать любому агрессору, об этом не стоит забывать заокеанским "партнерам"

как грубовато стал ты трампушка последнее время тролить.теряешь нюх...

был такой на службе ...
хорошая машинка ...

Цитата (BattlePorQ @ 13.07.2019 - 12:50)

Цитата (grigorew @ 13.07.2019 - 09:30) Мощный патрон с высокой бронепробиваемостью, с гильзой «бутылочного типа», в сочетании с приставным прикладом позволял вести из пистолета прицельный огонь на дистанции до двухсот метров. Двести метров - это уже слону в жопу. Да и пуля там обычная свинцовая оболочечная, бронепробиваемости особой взяться неоткуда.

Приветствую! У меня вообще складывается впечатление, что все эти расхожие слухи о супер-мощности и супер-пробиваемости ТТ взяты из воздуха.

Тестировал я его и так, и этак, и сравнивал с другими калибрами. Вот серьёзно, ничего особенного. Не выделяется абсолютно.

Цитата (Sxolastic @ 13.07.2019 - 17:49)

karamergen На! Анализируй! Где тут АК-47? Ыксперд...

в СТГ вставили схему запирания ствола поворотом затвора вот вся "талантливость" М.Калашникова на этом и кончилась.

Цитата (СэмюэльВаймс @ 13.07.2019 - 09:56)

Цитата (DTrump @ 13.07.2019 - 09:44) Оружие такое же вечное, как и Мосинка с АК. И что самое интересное, изобретают лучшее оружие в мире в стране, которая за всю свою историю ни разу ни на кого не напала первой. Мы мирный свободолюбивый российский народ, который хочет жить и спокойно растить детей. Но у нас есть оружие и патриоты, способные дать любому агрессору, об этом не стоит забывать заокеанским "партнерам" Русский, русский народ ТТ хорош, но в прошлом

DTrump хорош всегда!

На мой взгляд по конструкции - лучший пистолет всего СССР и РФ. Все его недостатки
(Отсутствие предохранителя как отдельной детали, некачетственная сталь для магазина и пр.) следствие идиотских ТТЗ на разработку.
А так - просто гениальный пистолет для русского офицера.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 13 июл. 2019 г. в 20:13

Цитата (Андрей1956 @ 13.07.2019 - 19:55)

На мой взгляд по конструкции - лучший пистолет всего СССР и РФ. Все его недостатки (Отсутствие предохранителя как отдельной детали, некачетственная сталь для магазина и пр.) следствие идиотских ТТЗ на разработку. А так - просто гениальный пистолет для русского офицера.

Во время Афгана была мысль вооружить лётные экипажи снятыми со складов ТТ и ППС.
Идея задумки в том, что один патрон. Но вот ППС подкачал, нет режима одиночной стрельбы. Потому отказались. Но некоторая часть ТТ всё же в Афган попала.

ППШ и ТТ помогли в войне, это важный фактор, а по патрону 7.62/25, и сейчас мог быть очень актуальным, по идее на нем можно было бы и охотничий карабин буллпап сделать и пистолет-пулемет неплохой вполне и ТТ можно было модернизировать, увеличить емкость магазина и добавить предохранитель, и мож угол рукояти изменить.

Ну так не зря говорят, что 7,62 х 25, это недооценённый патрон.

Цитата (grigorew @ 13.07.2019 - 09:37)

любят его и американские охотники на крупного зверя – с такой убойностью как у ТТ, у них очень много шансов отбиться например от медведя гризли в случае отказа винтовки.

Шо-шо? Рассматривать ТТ ,как охотничий пистолет последнего шанса?Это ТС,наверное,"Повесть о настоящем чеовеке."из школьной программы вспомнил,где сбитый лётчик угомонил косолапого из ТТ.Но в США подобной литературы не читают,а посему зачем то таскают с собой в лес тяжёлые револьверы от 44Маг и выше,а про супер пупер пистолет ТТ и не вспоминают,хотя он у них продаётся по более,чем гуманной цене.И никому он там и не интересен,кроме коллекционеров.
В наших краях ТТ можно купить за 250-300 евро,но зачем сей дырокол нужен?У ТТ из преимуществ были :единый с пистолет-пулемётами мощный патрон,технологичность производства,унификация по калибру с остальным стрелковым оружием РККА,что позволяло пускать на производство стволов к ТТ(И Наганам тоже.) отбракованные винтовочные и пулемётные стволы,плоские габариты.На этом все достоинства и заканчиваются,а остаются одни недостатки:слабое останавливающее действие пули,отсутствие нормального предохранителя,малый,из за излишней для пистолета мощности патрона , ресурс пистолета в 3000 выстрелов,возможность проёба магазина из за непродуманной конструкции кнопки его сброса .

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14 июл. 2019 г. в 18:17

Цитата (Maverick00 @ 13.07.2019 - 18:57)

Приветствую! У меня вообще складывается впечатление, что все эти расхожие слухи о супер-мощности и супер-пробиваемости ТТ взяты из воздуха.

Справедливости ради интересно, наверное, было бы для опытов найти патрон с пулей со стальным сердечником послевоенный. Вряд ли это сильно изменит картину, но я, дятел, когда была возможность посравнивать, ею не воспользовался, радостно вместо этого поливая от пуза из ППШ )

Цитата (ХрюнМоржов @ 14.07.2019 - 18:03)

унификация по калибру с остальным стрелковым оружием РККА,что позволяло пускать на производство стволов к ТТ(И Наганам тоже.)

Не позволяло. Нарезы немного не те, да и внешнего диаметра винтовочного ствола не хватит, чтоб запирающие выступы отфрезеровать.

Цитата (GLUC @ 14.07.2019 - 06:38)

и мож угол рукояти изменить.

На хрена? Он там как раз идеальный.

Цитата (BattlePorQ @ 15.07.2019 - 13:02)

Цитата (GLUC @ 14.07.2019 - 06:38) и мож угол рукояти изменить. На хрена? Он там как раз идеальный.

Добавлю - для стрельбы навскидку.

Цитата (Андрей1956 @ 15.07.2019 - 13:05)

Добавлю - для стрельбы навскидку.

Да хоть как.
Вот в длуну да, пары сантиметров мне не хватает, полтора пальца болтаются в вохдуе )

ТТ в пневматической версии МР-656к весьма интересная штука, минус только один, для каждого последующего выстрела надо взводить курок, так как самовзвода у данного пистолета не было, но харизматичность и то что он заводским способом переделан из огнестрела в пневатику очень впечатляет, как и зачастую года выпуска, доноры так сказать бывают и довоенные и военных лет.

Цитата (sgtZim @ 13.07.2019 - 12:11)

Позеленил. Но умиляет, как всегда в текстах про русское оружие нужно вставить, что его очень ценят в америце и канадии. Там своего навалом.. Смотрел одного влогера, живущего в канадской тайге, таки да, есть пистоль обязательно, на случай отказа винтовки, чтобы с Мишкой договориться. Какой же это пистоль? Естественно револьвер, т.е. самое безотказное, на случай отказа другого оружия, что и логично. А нет .. не всегда. Про ПМ такого не встречал. Как же так, так топят за его супер-характеристики, а америца не распознала?!

А какие такие "супер-характеристики" у ПМ?

Цитата (начпо @ 13.07.2019 - 22:09)

Но вот ППС подкачал, нет режима одиночной стрельбы. Потому отказались.

С его темпом одиночные отсекаются легко и непринуждённо.
Вряд ли именно поэтому отказались, даже если и была такая дурная идея.

Цитата (BattlePorQ @ 15.07.2019 - 17:42)

С его темпом одиночные отсекаются легко и непринуждённо.

В тире да. А вот в боевой обстановке увы.

Цитата

Вряд ли именно поэтому отказались, даже если и была такая дурная идея.

Я просто угораю с таких знатоков как ты. Понятий по существу вопроса ноль, у туда же.