Фото-окрошка. 1939г

Да и вообще, согласен с сэром Уинстоном,


"Дитя Версаля…»

Уинстон Черчилль, "О подлости поляков" (1938)

Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность
- которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания.
- В 1919 году это была страна, которую победа союзников
- превратила в независимую республику, после многих поколений раздела и рабства
- сделав одной из главных европейских держав

Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин
- (имеется в виду Тешинская Силезия, оторванная Польшей у Чехословакии после Мюнхенского сговора)
- поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США,
- друзьями, вернувшими им общую национальную жизнь
- и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться.

Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии
- они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии.
- В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери.
- Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел.

Нужно считать загадкой и трагедией европейской истории тот факт, что этот народ
- способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны и обаятельны
- постоянно демонстрирует такие недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни.
- Слава в периоды мятежей и горя;
- гнусность и позор в периоды триумфа.
- Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если честно жаль только одного надо было тупо расхуярить всю эту Европу, вывезти всё ценное а население заставить работать на нас за все их помощи Германии и этих скандинавов и прочих румынов и болгар всех кто так помогал немцам которых вообще надо было стереть с лица земли в назидание вот тогда бы не одна блядь не пикнула бы сегодня

В целом, и было бы странно если бы нет - уж больно отличились, а вот судьба рядового члена зависела от удачи...
Я думаю, Вермахт тоже мог бы удостоится такого же признания, но прикинув объем работы, все судьи сказали - "да ну его нах, верхушку признаем преступниками, самых талантливых парней туда же, а остальных - с ними разбираться - так никогда не закончим..."

"...ты когда нибудь немецкий танк видел близко..."
Вот как увидишь, так будешь решать, а пока ты в этом вопросе никто и звать тебя никак. Те кто мог решать решили.

Нам следует быть жёсткими с Германией; я имею в виду немецкий народ, а не только нацистов. Нужно либо кастрировать немцев, либо обращаться с ними так, чтобы они не могли воспроизводить потомство...» (из документов "Плана Моргентау", принятому в 44-м Черчиллем и Рузвельтом. После утечки распространен Геббельсом, что вызвало скандал и отказ от реализации "Плана...").

Такие идеи были. Заставляет задуматься, но кажется даже ,, кровавый Сталин ,, до таких идей не доходил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Англия и Франция были основными гарантами исполнения Версальского договора, согласно которому Германия не то что кого-то оккупировать, даже на нормальную армию не имела права.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 25.12.2019 - 18:44

Чисто ради исторической справедливости, в средние века государство Польша (точнее речь Посполитая) "могла и умела" (перефраз - "умеете, могёте") раздавать нехилых люлей своим соседям (Чехия, СРИ (Священная Римская Империя), ВКЛ (Великое Княжество Литовское), Русь (как конгломерат княжеств, а, в последствии, и Московская Русь)) и даже туркам (на тот момент Османской Империи), и едва не стала доминантном в Восточной Европе, но их маниакальная тяга к "шляхетским вольностям" (вы только представьте себе этот 3,14здец, когда любой, даже самый заебанный зачуханный шляхтич, у которого нихуя нифига, кроме "шляхетского звания и дедовской сабли нетЪ, мог ОФИЦИАЛЬНО объявить войну королю (рокош)... Что неизбежно привело к них... к нехеровым люлям от централизованных государств, и разделам Польши.

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 25.12.2019 - 18:14

Версальский договор то читал?))) Там ничего о гарантах нет.

Вот Вы мне своим коментом сейчас напомнили поэму Твардовского, особенно про сабантуй. Если не читали, рекомендую, не пожалеете. Про Василия Тёркина

А "расхуяриватели", они обычно забывают, что к концу 1944 года СССР не далеко от Германии по моб.ресурсам ушел. Кончились люди. Дивизии того времени укомплектованы на 50-60% от ОШС, куча женского пола на второстепенных должностях в действуюшей армии - зенитчицы, техники, регулировщицы итд...
Это с дивана хорошо рассуждать о броске к Ла-Маншу, и прочих красивостях..

З.Ы. - шой-то мне кажется, шо ошибочку допустил - хотел Вам "+" поставить, но рука дрогнула и получился "-" - ай м сорри, соори это я..

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 25.12.2019 - 18:19

Фото хороши, некоторые да же вижу впервые!
Что хотел сказать автор - этой подборкой - неясно...
Если - что поляки были одними из поджигателей воны, которая привела к ликвидации самой Польши - так это давно известный факт, хотя и отрицаемый некоторыми товарищами (определённой политической направленности и ангажированности).
Если что Война велась странно в 1939-1940 г.г. - так это и вынесено в название самой Второй Мировой того периода - "странная война".
Если хотел сказать - что можно было потушить пожар в зародыше - он опять прав, но цели тушить его ни у кого не было, что и подтвердили переговоры 1938-1939 годов, когда последовательно сдавали Гитлеру страну за страной (призревая гарантии данные им), а потом тянули с переговорами о противостоянии агрессии.

‘Добавлю. Польше просто не повезло. Ну просто перекрёсток Европы. Кто то только ЧЕРЕЗ НИХ не ходил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я читал, да.
Статья 428

В качестве гарантии исполнения Германией настоящего Договора, германские территории, расположенные на запад от Рейна, вместе с предмостными укреплениями, будут оккупированы войсками Союзных и Объединившихся держав в течение пятнадцатилетнего периода, считая со вступления в силу настоящего Договора.

Статья 429

Если условия настоящего Договора будут точно соблюдаться Германией, то оккупация, предусмотренная в статье 428, будет последовательно сокращаться, как сказано ниже:

1. По истечении пяти лет будут эвакуированы: предмостное укрепление Кельна и территории, находящиеся к северу от линии, следующей по течению Рура, затем по железной дороге Юлих-Дурен-Эускирхен-Рейнбах, потом по дороге из Рейнбаха в Зинциг и достигающей Рейна при впадении Аары (при чем упомянутые выше дороги, железные дороги и местности остаются вне названной зоны эвакуации).

2. По истечении десяти лет будут эвакуированы: предмостное укрепление Кобленца и территории, находящиеся к северу от линии, начинающейся от пересечения границ Бельгии, Германии и Нидерландов, следующей приблизительно в 4 километрах к югу от Аахена, доходящей до хребта Форст-Гемюнд и следующей потом по нему, затем восточнее железной дороги в долине реки Урфты, затем по окраинам Бланкенгейма, Вальдорфа, Дрейса и Ульмена до Мозеля, следующей по этой реке от Брем до Нерена, проходящей по окраинам Каппеля и Зиммерна, следующей потом по вершине высот между Зиммерном и Рейном и достигающей этой реки у Бахараха (при чем все упомянутые выше местности, долины, дороги и железные дороги остаются вне зоны эвакуации).

3. По истечении пятнадцати лет будут эвакуированы: предмостное укрепление Майнца, предмостное укрепление Келя и остаток германских оккупированных территорий.

Если к этому моменту гарантии против невызванного нападения со стороны Германии не будут рассматриваться Союзными и Объединившимися Правительствами достаточными, то эвакуация оккупационных войск может быть задержана в той мере, какая будет сочтена необходимой для получения названных гарантий.

Статья 430

В том случае, когда либо во время оккупации, либо по истечении предусмотренных выше пятнадцати лет, Репарационная комиссия признала бы, что Германия отказывается соблюдать целиком или в части обязательства, вытекающие для нее из настоящего Договора в отношении репараций, то зоны, определенные в статье 429, будут немедленно целиком или в части вновь оккупированы Союзными и Объединившимися силами.

Статья 431

Если до истечения пятнадцатилетнего периода Германия удовлетворит все обязательства, вытекающие для нее из настоящего Договора, то оккупационные войска будут немедленно выведены.

Статья 432

Вопросы, касающиеся оккупации и не урегулированные настоящим Договором, составят предмет последующих соглашений, которые Германия отныне обязуется соблюдать.

И про комиссию по соблюдению условий договора тоже читал.

Да ты ч0? Если мне не изменяет память ССовских дивизий из прибалтов -
Литовцы - 0
Латыши - 2
Эстонцы - 1
а РККА -
Эстонская ССР
41-й гвардейский стрелковый Эстонский Таллинский корпус, ранее — 8-й стрелковый корпус
118-я гвардейская Эстонская стрелковая Таллинская Краснознаменная дивизия, ранее — 7-я стрелковая дивизия
122-я гвардейская стрелковая Эстонская Краснознаменная дивизия, ранее — 249-я стрелковая дивизия
Литовская ССР
16-я Литовская Клайпедская Краснознамённая стрелковая дивизия.
Латвийская ССР
76-й Латышский особый стрелковый полк
1-й латышский ночной легкобомбардировочный авиационный Режицкий полк.[21]
201-я Латышская стрелковая дивизия
43-я гвардейская Латышская стрелковая дивизия
308-я стрелковая Латышская Краснознамённая дивизия.
130-й ордена Суворова стрелковый корпус (был создан из граждан Латвии и латышей, проживавших в других союзных республиках; известен по победам над латышскими частями СС)
и где нахер

?

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 25.12.2019 - 18:22

Особенно с правителями. И гонором - чем глубже жопа - тем больше пафоса.
Если ЭТО мечтало о дредноутах и крейсерах на Балтике (а чем они их кормить будут??? - ну нефть, соляра-мазут), то это уже клиника...
"...Длина берего­вой линии молодого государства составляла всего 90 миль, одна­ко этот факт не смущал руководство новоявленного флота, и раз­работанная в 1920 году 10-летняя программа военного кораблестрое­ния предусматривала постройку ни много ни мало двух линкоров, шести крейсеров, 28 эсминцев и большого число малых кораб­лей"

Хотя, будем честны, у Польши к 1939 году был крейсер, равного которому не было в Европе - французы таки продали им «Д’Энтрекасто»... 1893 года, емнип постройки...- не 1899-го, но не сильно лучше..
Ну и Ольга Тонина, при всех ее недостатках, лихо по нему прошлась - в ее трудах, экипаж крейсера совершает эпические подвиги - там и "Шарнхорсту" плохо становится..На самлибе есть, занятно и ржачно....

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 25.12.2019 - 18:30

Ну начнём с того - что в условиях тотальной войны и активных наступательных действий - армия любого гос-ва, имеет в строевых частях пехоты/танкистов - огромный некомплект, ибо маршевые пополнения не успевают вливаться.
Сравнивать моб. потенциал Третьего Рейха и СССР, и его состояние конечно прикольно, но давайте не забывать что СССР дрался ещё с армиями - Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Хорватии, Словакии, формированиями Испании, Франции, Скандинавии, при этом союзники - США и Великобритания - оттягивали на себя лишь часть итальянских и немецких войск, и то с середины 1943 года в Италии, и с середины 1944 года во Франции, до этого с Великобританией и США - из состава Вермахта - сражался лишь ОДИН корпус в Африке.

Это сообщение отредактировал Aniks2014 - 25.12.2019 - 18:26

Есть ещё одно фото на эту тему

Хорошее фото. Война джентельменов. Не , у нас так не получается. Любить так любить, ненавидеть так уж ненавидеть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага. Очень сложная, беспредельно...

На секундочку, население СССР подлежало тотальному уничтожению.
"У нас так не получается!"

И???? НУ да, основную тяжесть войны на сухопутном фронте в 1941-43 годах вынес СССР, и шо???? Как этот факт поспособствует восполнению потерь и некомплекта???
Это все лирика и драматургия. А к 1944 году есть факт - людей мало, катастрофически мало. И то, что у немцев тоже люди закончились - это уже не важно, ибо "расхуярить" Европу, значит войти в ПРЯМОЕ и ОТКРЫТОЕ военное противостояние с Англией и США.
А в условиях 1944-45 года, война СССР против "Союзников" - это затяжная война экономик и как следствие неизбежное поражение.
Ибо на тот момент СССР, и его армия, физически не могли соперничать с армиями и экономиками Англии и США.

Соглашусь. При штурме Берлина, в дивизиях было по 5—7 тысяч человек. При штате , по моему 12 тысяч. Тяжело было.
Враг серьезный и бился грамотно, до конца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

так это приказ по вермахту, по действующим армейским частям. СС - это другая контора и порядки там были другие. И бОльшее зло как раз шло от войск СС, перебежавших полицаев и там всяких интегрированных румын и прочих европейцев

Тут есть вопрос - который все выносят "за скобки" - Япония.
Война с которой без удара СССР в Маньчжурию в 1945 году - длилась бы ещё ой как долго...
План захвата японских островов предусматривал от 800 до 1 200 тыс. потерь, и это без учёта войны в континентальном Китае.
Так, что операция "немыслимое" - была не выгодна самим же союзникам, да и что поделать с маховиком пропаганды, там смогли выставить врагом СССР только через два года, в 1944-1945 году, это было бы вредно для внут. политики.