Чем отличаются дома «на продажу» от домов, построенных «для себя»? Только лишь ценой, но никак не качеством

Залить все бетоном нахуй.
Не бывает мало арматуры и бетона

Цитата (Вальдымар @ 16.05.2020 - 18:43)

Залить все бетоном нахуй. Не бывает мало арматуры и бетона

И испорченную Кочета туда.

Кстати, нормальный каркасник по цене выходит не дешевле (а то и дороже), чем из клеенового бруса (200*270)

Цитата (BobraVsem @ 16.05.2020 - 19:58)

Кстати, нормальный каркасник по цене выходит не дешевле (а то и дороже), чем из клеенового бруса (200*270)

что за чушь я сейчас прочитал?

клееный брус самый дорогой, дороже кирпича, монолита или газобетона, а тут оказывается самые дорогие это "правильные" каркасники

Цитата (BobraVsem @ 16.05.2020 - 18:58)

Кстати, нормальный каркасник по цене выходит не дешевле (а то и дороже), чем из клеенового бруса (200*270)

У меня "говнодом" 45 кв.м вышел на 110-120 т.р. в 2008 году. Было бы у меня тогда тысяч 200 - хоромы бы отгрохал. Посмотрел цены - брус с той поры не подорожал. А каркасники на ютубе заявлены под 600 т.р. по себестоимости

Из сего опуса понял только то, что каркасники и пенобетонники - говно. Больше ничего не понял. Мысль в текст не вложена - мантры какие-то.
И та и другая технология имеют особенности и имеют право на жизнь, просто нужно учитывать правила строительства.
Если буду строить сам, то это будет либо железобетонная панель на монолитном цоколе, либо клееный брус (как вариант - клееный кирпич) также на цоколе, но в данном случае можно на блочном или панельном.
У кореша грунты плохие - вместо цоколя - поставил 3 этаж на пенобетоне.
Стоит уже 6 лет - не жалуется.

У меня построенный в начале 90-х в Севастополе дом из камня француза. Без внешней обшивки и особого внутреннего утепления.
Что могу сказать - летом в нем прохладно и хорошо. Но зимой замучаешься топить (газовый котел), камень тепло не держат совершенно.
Хороший ливень и стены промокают насквозь.
А так хороший вроде дом, не из говна и тем более не каркасник из палок, да и внешне мне этот камень нравится, не хочу обшивать.

Но этот чертов француз... Вешал кухню - хрен угадаешь куда дюбель уйдет - в перемычку или в пустоту

dirmor
Вы, как разбирающийся, можете сказать сколько надо утеплителя на дом 6*8?

Цитата (Bashorc @ 16.05.2020 - 17:19)

Цитата (1норд1 @ 16.05.2020 - 17:15) попробуйте протопить дом из бруса без утепления Брус 150х200 положеный плашмя или 200х200 и утепление не потребуется Мне нравятся каркасники, но дешевле ли они?

Таки да?

Цитата (Tarakan @ 16.05.2020 - 17:35)

Ага, статья должна заканчиваться так: "Поэтому заказывайте брус у нас - строим быстро, качественно и дешево! Телефон для заказа ### " Так? Ну может и не брус, но уверен, что это копипаста с какого-нибудь сайта строительной фирмы, написана девочкой-рерайтером на фрилансе.

Скорее, кирпичные дома строят.

"не поленитесь и выберите себе что-то, в котором люди живут уже годы и не жалуются"

на моей улице полно домов 40 - 50х годов прошлого века стоят. из самана
похоже сглупил я со своим газобетоном

Цитата (Краказямба @ 16.05.2020 - 17:28)

Такие стены делали разве что немцы, в СССР кирпич экономили и стена даже в капитальном доме была максимум в два кирпича (сужу по своему, у нас зимой за -30 бывает а ветер в 15-20 м\с норма). Сейчас же вообще кладут в один. А это ниачом Поэтому потом и утепляют снаружи.

Я живу в многоквартирном доме на 9 верхнем этаже. Дом кирпичный, толщина стены метр или даже чуть больше.

Каркасник хочу, со панорамным остеклением, товарищ сам построил 100м2 домик, обошелся в 1млн, под ключ, заезжай и живи, нахер эти кирпичи, северная америка лет 60 строит такие дома и не парится, торнадо у нас нет) в южных регионах крепости каменные строить смысла не вижу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из обычного соснового, естественной сушки бруса 150х150 строят дома на севере.
Сруб с крышей собирается максимум за месяц двумя-тремя человеками.
Между брусьями прокладывается ленточный джут, либо (в идеале) мох.
Жить можно сразу.
Через пару лет, после усадки сруба, дополнительно конопатится изнутри и снаружи, обшивается снаружи сайдингом с вентиляционным зазором.
Это всё.
Больше никаких утеплений и вложений не требуется.
Дом получается шикарный, тёплый, экологичный и долговечный.
А каркасник...ну, на даче сгодится...на выходные приезжать.
И ничуть он не дешевле брусового выйдет, если в итоге подсчитать все расходы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Balsamon @ 16.05.2020 - 17:41)

Большая массивная печь. Собственно говоря, предки так и поступали, строили деревянные срубы, но полизбы занимала каменная русская печь. Дерево хороший теплоизолятор, но плохой теплоаккумулятор. Эту проблему решает массивная каменная печь.

Вспоминается классическая литература, где упоминается о том, что вечером печку натопили аж голова болит и кости трещат от жара, а утром герой лёд в ведре с водой разбивал чтоб умыться.

По современной мерке так себе комфорт.

Автор сего опуса заботится, чтобы читатель обратился к нему во избежание обмана в другом месте?

Чем плохи типовые проекты? Поменяй материал и всё.
Приходишь в проектную компанию, тебе предлагают кучу проектов готовых домов, выбирай и говори пожелания по материалам, толщине стен, окнам и т.д.. Ну уж если ничего не нравится, то определяй размеры, параметры и т.д. и будет твой проект, который станет в этой организации ещё одним типовым.

2. Материал подбирается от потребности и кошелька. Как по мне, так примерно так:
1. газобетон - говно полное
2. блок бетонный стеновой - как вариант можно рассмотреть, но я б не стал, не дышит.
3. керамический блок - лично я не люблю очень пустотелые конструкции, но как материал вполне достоин
4. ЖБИ-панели - ну можно, более прочный аналог бетонного блока поскольку цел и армирован
5. кирпич - самый достойный вариант, но цена кусается
6. брус и оцилиндровка - лично мне нравятся деревянные дома, но строителей нужно подбирать тщательно
7. каркас - при хорошем подборе материалов вполне достоин и цена невысокая.
Как пример сравнения, для стен плотность теплоизоляции должна быть 40-50 кг/м3, а в продажные дома пихают говнень с плотностью 23-25 кг/м3

Не сильно разбираюсь, поэтому буду считать примитивно
Дом 6*8*3, толщина 200 мм (для региона где -40 зимой регулярно это норма)
Получаем объем стен примерно 16,8 кубометров. Минус окна, минус двери, округлю до 15.
В Чите по объявлениям кубометр минваты стоит в среднем 3500 рублей.
Итого 52500 только на минвату
Брус в Чите - от 6000 рублей за метр. Итого получаем 80 тысяч рублей.
Но еще есть доски, осб, гвозди, утеплитель между досками, пароизоляция.
И самое главное - даже неопытный человек с бензопилой и дрелью сделает дом из бруса за месяц. Даже если накосячит - дом не развалится. А в каркаснике уже каждый просчет может привести к непредсказуемым последствиям.
mastertx
P.S.Я извиняюсь, но тут товарищ запилил дом площадью где-то в 45-50 кв.м.
За 400 тысяч. Это дешево? Потому что на 400 тысяч из бруса можно ничуть не хуже сделать
https://www.yaplakal.com/forum46/topic719465.html

Это сообщение отредактировал Bashorc - 16 мая 2020 г. в 19:40

Цитата (Микаэль @ 16.05.2020 - 20:03)

Из сего опуса понял только то, что каркасники и пенобетонники - говно. Больше ничего не понял. Мысль в текст не вложена - мантры какие-то. И та и другая технология имеют особенности и имеют право на жизнь, просто нужно учитывать правила строительства. Если буду строить сам, то это будет либо железобетонная панель на монолитном цоколе, либо клееный брус (как вариант - клееный кирпич) также на цоколе, но в данном случае можно на блочном или панельном. У кореша грунты плохие - вместо цоколя - поставил 3 этаж на пенобетоне. Стоит уже 6 лет - не жалуется.

Клееный брус не держит тепло, лучше всего плита, потом каркас монолит и стены из газобетона.

Цитата (ZeroTolerans @ 16.05.2020 - 19:22)

Каркасник хочу, со панорамным остеклением, товарищ сам построил 100м2 домик, обошелся в 1млн, под ключ, заезжай и живи, нахер эти кирпичи, северная америка лет 60 строит такие дома и не парится, торнадо у нас нет) в южных регионах крепости каменные строить смысла не вижу

1 млн чего? и где? В России не припомню чтобы такие строили, а в Америке дом за 1 миллион рублей - ни в жизнь не поверю

Цитата (DasKochet @ 16.05.2020 - 21:06)

Так что лучше не рисковать, а воспользоваться опытом людей, которые не заинтересованы в вас как потенциальной дойной корове.

Я таки дико извиняюсь, а шо, такие люди реально существуют? Я только двух знаю: это моя мама и моя жена (хотя в жене не уверен, хз что она на меня задумала за 30 лет то).

Цитата (N1M @ 16.05.2020 - 20:18)

"не поленитесь и выберите себе что-то, в котором люди живут уже годы и не жалуются" на моей улице полно домов 40 - 50х годов прошлого века стоят. из самана похоже сглупил я со своим газобетоном

раньше было лучше

строили из говна потому как ни материалов, ни технологий раньше не было ни денег.

ни в коем случае не надо строить "мой дед так строил и уже 100 лет стоит"

Цитата (ZeroTolerans @ 16.05.2020 - 20:22)

Каркасник хочу, со панорамным остеклением, товарищ сам построил 100м2 домик, обошелся в 1млн, под ключ, заезжай и живи, нахер эти кирпичи, северная америка лет 60 строит такие дома и не парится, торнадо у нас нет) в южных регионах крепости каменные строить смысла не вижу

бля, ты хоть поинтересуйся сколько стоит панорамное остекление, на 100 метров миллиона на 3 только окна выйдут

Сударь,желаю с Вами поспорить.Идите на хер!

если строить нормальный дом для жизни то рассчитывайте на цену в 50-55 тысяч рублей за метр квадратный. Дешевле не получится ни как.

Если что, государство покупает дома под расселение и прочие социальные проекты по 35 тысяч рублей за метр, но что-то очередь из строителей к ним не стоит

всё что дешевле это или говно или каркасники, что тоже как первый вариант.