В принципе автор прав, после гибели Порт-Артурской эскадры, у нас была только возможность чудесного шанса - сего не случилось, уйти обратно корабли бы не смогли физически, ресурсы были на исходе, я сначала тоже думал что адмирал был идиотом, потом подумав, понял что в той ситуации лучшего решения не существовало.
Николай второй тогда уже показал что слаб, что-что и привело к гибели Империи.
Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе: Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
Это гениальный Куропаткин имел сильный характер-то и дарования? Который проиграл все сражения из-за осторожности и бездарности! Даже при Мукдене наши войска превосходили японцев ,но все равно Куропаткин стал отступать.
И потом в Первую Мировую его назначили на Северный фронт и он в 1916 году провалил наступление. тем самым способствовав провалу наступления Западного фронта и сливу успехов Брусилова на Юге.
Поражение в том сражении это не цепочка случайностей, а закономерный итог пиздеца, происходимого в российской империи того времени. Прочитайте лучше книгу, которая так и называется "Цусима" автор Новиков-Прибой. Он служил на одном из тех кораблей и был очевидцем тех событий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
камрады, а на предмет заклёпок: деревянные заклёпки, это точно не ремонтные чопики, которые ставятся в бою при выпадении заклёпок от последствий попаданий/накрытий и т.п.? а то я слабо себе представляю, что корабли приняты флотом при таких проёбах, как штатные деревянные колы в виде крепежей бронелистов. не хотелось бы совсем обелять промышленность, но флот-то схуя ле говно впитывать стал бы в открытую?
Весьма, весьма неплохо. Есть спорные моменты, но в такой теме их просто не может не быть. К тому же еще не копипаста. Жму руку автору.
Цитата
Через два месяца после начала войны на мине подрывается броненосец Петропавловск, на борту которого погибает командующий Тихоокеанской эскадры адмирал Макаров
А почему командующий флота держал флаг на "Петропавловске"? И не только Макаров, но и Старк. Ведь из семи броненосцев 1ТОЭ "Петропавловск" был самым старым (единственный, который вступил в строй еще в XIX веке), самым "мелким" и едва ли не самым тихоходным (хуже только "Полтава" и "Севастополь"). По факту адмиралы "оседлали" самый худший из броненосцев.
Николай второй тогда уже показал что слаб, что-что и привело к гибели Империи.
Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе: Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
В Русско-японскую войну Россия могла и, в общем то, должна была победить.
В Русско-японской войне Россия не выиграла ни одного сражения. Благодаря тупости и откровенной продажности руководства, феерически просрано всё. И даже капитуляцию подписали тогда, когда Япония, обескровленная этой войной, искала пути заключить перемирие.
Николай второй тогда уже показал что слаб, что-что и привело к гибели Империи.
Генерал Куропаткин в своих «Итогах» японской войны писал о командном составе: Люди с сильным характером, люди самостоятельные, к сожалению, в России не выдвигались вперёд, а преследовались; в мирное время они для многих начальников казались беспокойными. В результате такие люди часто оставляли службу. Наоборот, люди бесхарактерные, без убеждений, но покладистые, всегда готовые во всём соглашаться с мнением своих начальников, выдвигались вперёд.
Это гениальный Куропаткин имел сильный характер-то и дарования? Который проиграл все сражения из-за осторожности и бездарности! Даже при Мукдене наши войска превосходили японцев ,но все равно Куропаткин стал отступать.
И потом в Первую Мировую его назначили на Северный фронт и он в 1916 году провалил наступление. тем самым способствовав провалу наступления Западного фронта и сливу успехов Брусилова на Юге.
Поистине гениальный полководец!
Категорически согласен. Это наиболее дерьмовый генерал за всю историю России. Который, благодаря связям, несмотря на эпические провалы, оставался не только живым, но и при власти.
Сейчас принято обвинять в разгроме Рожественского, но по факту он сделал больше, чем возможно. В ситуации, когда все козыри были на стороне противника, он удерживал равновесие практически до конца. И если бы не несколько случайностей, он бы это равновесие удержал.
В Русско-японскую войну Россия могла и, в общем то, должна была победить.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги: 1) При стрельбе по Микассе "всем скопом", как отличить свои выстрелы от чужих и "пристреляться"? 2) "АдмиралЪ" не провел обучение экипажей, и начал "маневры и стрельбища" только в СРАЖЕНИИ. 3) Что мешало заняться "рейдерством" и растаскивать японский флот?
Шапками закидаем: 1) Нафига вообще было воевать с Японией? 2) Хотелось "быстро и победоносно"? В итоге просрали все полимеры. 3) Сперва надо СВОЮ страну поднять, а потом "спасать маньчжуров и корейцев".
Много факторов, очень много, в том числе и замедлители взрывателей в снарядах - рксские снаряды прошивали крейсера насквозь, взрываясь уже вне корабля, японские же с шимозой плавили броню в нужный момент попадания. Распиздяйство и похуизм в высших эшелонах власти при Николае 2.... ну а хули, булкохрусты же.
Да, там целая череда случайностей, неподготовленности, распиздяйства, последствий откатов, распилов и т.д. К слову Того в некий момент был готов выйти из боя, но сдержался и дожал эскадру Рожественского
Да, ещё можно вспомнить историю «экзотических крейсеров» из Чили и Аргентины. Косуга и Ниссин вместо русского флота оказались у японцев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А почему командующий флота держал флаг на "Петропавловске"? И не только Макаров, но и Старк. Ведь из семи броненосцев 1ТОЭ "Петропавловск" был самым старым (единственный, который вступил в строй еще в XIX веке), самым "мелким" и едва ли не самым тихоходным (хуже только "Полтава" и "Севастополь"). По факту адмиралы "оседлали" самый худший из броненосцев.
Потому что комфорт.
"Для штаба на «Петропавловске» устроили две дополнительные каюты, помещения для типографии и канцелярии, не забыв и про адмиральский камбуз. Такого оборудования не имели однотипные «Полтава» и «Севастополь». На эскадренном броненосце «Пересвет», единственном корабле с двумя боевыми рубками, держал флаг младший флагман отряда броненосцев, а на «России» — командующий Владивостокским отрядом крейсеров. Самый сильный броненосец «Цесаревич», достойный стать флагманским кораблем Макарова, к его прибытию в Порт-Артур находился в ремонте."
Добавлю, традиционная болезнь русских, да и не только русских броненосцев того времени- строительная перегрузка и слабая весовая дисциплина. Вкупе с общим состоянием кораблей и реалиями длинного даже по современным меркам перехода, создало условия, при которых броневая защита работала совсем не так, как задумывалось. Практически на всех кораблях броневой пояс был погружен в воду Об этом много написано. Это еще одна причина, из многих, обусловивших поражение при Цусиме.
Японцам ещё повезло с погодными условиями. Будь волнение моря хоть сколько-нибудь значительным, низкобортные броненосцы японцев не смогли бы использовать артиллерию среднего калибра и существенно потеряли бы в скорости. Наши броненосцы были существенно более мореходными и получили бы преимущество.
Шапками закидаем: 1) Нафига вообще было воевать с Японией?
Дык Куропаткин убедил царя-тряпку. На заседании генштаба он выдал, что русске строем молятся и воюют за веру, царя и отечество. А японцы только за императора, и строем не молятся. Поэтому русский солдат в десять раз сильнее японского. Николай счел довод разумным.
-После войны ходили слухи, что капиталисты, из-за своей жадности, ставили деревянные заклёпки. Действительно, уже после войны, при осмотре кораблей нашли несколько случаев, когда заклёпка отсутствует, а отверстие под заклепку забито деревянным чопиком, чтобы вода в отверстие не поступала.
Хм! Как оказалось, слухи были не слухами.
Цитата (MoDer2k @ 27.05.2020 - 02:21)
В Российской империи был дефицит образования и дичайший кадровый голод. Просто был хронический недостаток продовольствия.
При этом Россия была ведущим экспортёром продовольствия. То есть продовольствие массово вывозилось на Запад.
Вообще японцам на той войне слишком везло. Лимит везения они исчерпали и в следующий раз с американцами огребли трагических случайностей уже сами.
Думаю, дело совсем не в везении.
Если на корабле, к примеру, один бронелист закреплён "деревянными заклёпками" и снаряд попал именно туда - то да. Это невезение.
А если половина - то закономерность.
Видимо, таких "деревянных заклепок" в России, которую мы потеряли, было изрядное количество.
Американцы же создали ситуацию, в которой "не везло" исключительно японцам. Потому что когда бомбят японцев, а не на оборот - "не повезти" может только японцам.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 27 мая 2020 в 10:51
Американцы же создали ситуацию, в которой "не везло" исключительно японцам. Потому что когда бомбят японцев, а не на оборот - "не повезти" может только японцам.
Да да, конечно. Про Мидуэй что-нибудь прочитай. Или хоть фильм посмотри, недавно вышел. А американцы сами не отрицают, что им просто дико повезло под Мидуэм.
То что Фудзи не взорвался это везение? То что Того остался единственным целым на мостике Микасы? То что Витгефта убило при уже совершившемся прорыве в Желтом море? То что Петропавловск с Макаровым утонул почти мгновенно? Да вся РЯВ так набита трагическими случайностями, что просто удивляешься кто япошкам ворожил.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А почему командующий флота держал флаг на "Петропавловске"? И не только Макаров, но и Старк. Ведь из семи броненосцев 1ТОЭ "Петропавловск" был самым старым (единственный, который вступил в строй еще в XIX веке), самым "мелким" и едва ли не самым тихоходным (хуже только "Полтава" и "Севастополь").
yaplakal.com