всегда было интересно-как они в них хоть что-то видят
А толком и не видят. С другой стороны, оно и не шибко нужно. Оно ж как работало: создать строй (или его подобие) и толпой наскочить на врага, забив на лучников-хуючников, вдарить и отступить на перегрупприровку. Это ж гора мяса в железе, на которой кучка мяса в железе, которые несутся со скоростью десятков км/ч с большущим копьем наперевес. Это не им нужно видеть, а тому, на кого они несутся. Твой белаз - твои правила. Кроме того, часть шлемов парадные и турнирные. В первом случае тебя в этом шлеме будет вести какой-нибудь паж, пока ты излучаешь понты и вызываешь зависть, а во втором - движение только вперед и недолго. Там главное зайти на заход, нацелить копье куда-то в сторону противника и усиленно надрачивать на Деву Марию.
Ну вы не путайте современный рекон, тем паче его "спортивные" ответвления и реальную войну. На войне лыцарь таки в первую очередь - конный юнит с убероружием-копьем. И как только экономика и технический прогресс, идущий с ней рука об руку, позволили вооружать толпы безработного и безродного быдла и тренировать, что бы они строем ходили с пиками, так эти лыцари и сошли на нет.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 25 июн 2020 в 10:33
Нет, самый узнаваемый - мотошлем. А пабговый это только геймерская среда. Каждый видел человека в мотошлеме, но не каждый играет в игрульки.
Нууу салад, бацинет и шапель прекрасно узнаваемые шлемы в рекон. Тусовке. А как шапель оставляет обладателя без бровей, если он сэкономил на подшлемнике вообще песня...
Именно суть в "тусовке"... Тусовки всегда ограничены! А вот "мотошлем" он не привязан к ограниченному кругу людей, поэтому является более узнаваемым. Все же изначально было сказано "широко известный", а не "Широко известный среди реконструкторов".
всегда было интересно-как они в них хоть что-то видят
А толком и не видят. С другой стороны, оно и не шибко нужно. Оно ж как работало: создать строй (или его подобие) и толпой наскочить на врага, забив на лучников-хуючников, вдарить и отступить на перегрупприровку. Это ж гора мяса в железе, на которой кучка мяса в железе, которые несутся со скоростью десятков км/ч с большущим копьем наперевес. Это не им нужно видеть, а тому, на кого они несутся. Твой белаз - твои правила. Кроме того, часть шлемов парадные и турнирные. В первом случае тебя в этом шлеме будет вести какой-нибудь паж, пока ты излучаешь понты и вызываешь зависть, а во втором - движение только вперед и недолго. Там главное зайти на заход, нацелить копье куда-то в сторону противника и усиленно надрачивать на Деву Марию.
Ну вы не путайте современный рекон, тем паче его "спортивные" ответвления и реальную войну. На войне лыцарь таки в первую очередь - конный юнит с убероружием-копьем. И как только экономика и технический прогресс, идущий с ней рука об руку, позволили вооружать толпы безработного и безродного быдла и тренировать, что бы они строем ходили с пиками, так эти лыцари и сошли на нет.
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину ).
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину ).
К закату рыцарства привело множество факторов. Один только арбалет не мог быть решающим. Хотя бы потому, что арбалеты французам толком не помогли в Столетней войне.
всегда было интересно-как они в них хоть что-то видят
А толком и не видят. С другой стороны, оно и не шибко нужно. Оно ж как работало: создать строй (или его подобие) и толпой наскочить на врага, забив на лучников-хуючников, вдарить и отступить на перегрупприровку. Это ж гора мяса в железе, на которой кучка мяса в железе, которые несутся со скоростью десятков км/ч с большущим копьем наперевес. Это не им нужно видеть, а тому, на кого они несутся. Твой белаз - твои правила. Кроме того, часть шлемов парадные и турнирные. В первом случае тебя в этом шлеме будет вести какой-нибудь паж, пока ты излучаешь понты и вызываешь зависть, а во втором - движение только вперед и недолго. Там главное зайти на заход, нацелить копье куда-то в сторону противника и усиленно надрачивать на Деву Марию.
Ну вы не путайте современный рекон, тем паче его "спортивные" ответвления и реальную войну. На войне лыцарь таки в первую очередь - конный юнит с убероружием-копьем. И как только экономика и технический прогресс, идущий с ней рука об руку, позволили вооружать толпы безработного и безродного быдла и тренировать, что бы они строем ходили с пиками, так эти лыцари и сошли на нет.
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину ).
Неверно, арбалеты появились раньше рыцарей. Ну и тяжелая бронированная конница дожила до появления и развития огнестрела.
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину ).
К закату рыцарства привело множество факторов. Один только арбалет не мог быть решающим. Хотя бы потому, что арбалеты французам толком не помогли в Столетней войне.
Понимаю. Все несколько сложнее, чем просто получить отряд арбалетчиков. Все же, как технология, он реально известен очень давно.
всегда было интересно-как они в них хоть что-то видят
А толком и не видят. С другой стороны, оно и не шибко нужно. Оно ж как работало: создать строй (или его подобие) и толпой наскочить на врага, забив на лучников-хуючников, вдарить и отступить на перегрупприровку. Это ж гора мяса в железе, на которой кучка мяса в железе, которые несутся со скоростью десятков км/ч с большущим копьем наперевес. Это не им нужно видеть, а тому, на кого они несутся. Твой белаз - твои правила. Кроме того, часть шлемов парадные и турнирные. В первом случае тебя в этом шлеме будет вести какой-нибудь паж, пока ты излучаешь понты и вызываешь зависть, а во втором - движение только вперед и недолго. Там главное зайти на заход, нацелить копье куда-то в сторону противника и усиленно надрачивать на Деву Марию.
Ну вы не путайте современный рекон, тем паче его "спортивные" ответвления и реальную войну. На войне лыцарь таки в первую очередь - конный юнит с убероружием-копьем. И как только экономика и технический прогресс, идущий с ней рука об руку, позволили вооружать толпы безработного и безродного быдла и тренировать, что бы они строем ходили с пиками, так эти лыцари и сошли на нет.
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину ).
Неверно, арбалеты появились раньше рыцарей. Ну и тяжелая бронированная конница дожила до появления и развития огнестрела.
Первый враг рыцарской конницы - тяжелая пехота в хороших доспехах с длинными копьями. Второй враг - лучники типа аглицких long bow или арбалетчики под прикрытием копейщиков.
А это все деньги и немалые. Содержать такую пехоту может или абсолютная монархия (превед феодальной вольнице) или богатые города (превед феодальной вольнице).
Т.е. как обычно решает экономика в целом и концентрация ресурсов в частности вместе с их производным - техническим прогрессом.
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика. Плюсом, конечно, строй сложнее обучить, чем эту же толпу, арбалетам. Ну да, не все будут норм попадать, но строй может сломать 1 корявоногий, а вот 1 мазила всю ситуацию не всрет (если, конечно, не захреначит арбалетный болт в затылок своему господину gigi.gif ).
Лыцари арбалет вполне пережили, успев дотянуть до появления и развития огнестрела и пороховой артиллерии. Ну и возникает вопросец: где же любой бомж достанет арбалет и как с ним пойдет на войну, когда корова не доена, поле не убрано, а жена не выебана?
Так что лыцарей угробил явно не арбалет. Можно бесконечно спорить, что там главной причиной было: массовая пехтура или карамультуки у каждого встречного, но один хер, в обоих случаях причина в экономике, которая: а). Высвободила кучу народу из хозяйственных отношений, так что их можно стало погнать на войну и не сильно считать б). Дала ресурс их учить и дрючить, что б не разбегались как тараканы в). Дала ресурс их вооружать более-менее единообразно.
И в таких условиях очень крутой, но крайне дорогой и штучный лыцарь стал не нужен. Хотя феодалы и пытались реорганизовать эту пиздобратию. Всякие там ордонансовые роты и пр. В какой-то момент оказалось, что выгоднее нанять 100500 всякого кое-как сняряженного и обученного быдла, чем сотни пиздатых мегаобученных и всех из себя благородных донов. К тому же доны были донами и важные военные канавы рыть отказывались, в отличи от быдла. Ну или мусье мог не пожелать воевать, потому что на той стороне брат сват деверь троюродной кошки сестры его дочери, и не комильфо родне резать родню. По крайней мере, без тройной оплаты... Ну а к этому моменту еще оказалось, что пушечному ядру вообще похуй, дон ты или не дон, сколько у тебя позолоты на латах и какой породы у тебя лошадь.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 25 июн 2020 в 12:00
Мне кажется носить это было довольно неудобно и тем более размахивать какой нибудь железякой.
Нормально носить, зато если бойца в полном доспехе начать рубить мечом сзади, допустим, он и не сразу это заметит, типа кто тут стучится. Потому как поддоспешник и доспех обеспечивают очень мощную защиту
Я слышал, что арбалет привел к концу всех этих рыцарей - когда любой бомж мог свалить рыцаря хорошо пущенной стрелой. По мне это звучит логично. ну просто натренить толпу ходить строем это проблема, но, что самое главное, можно было всегда, а вот арбалеты появились значительно позднее, чем пика.
вынужден огорчить - арбалетный болт с закаленным наконечником даже из вороткового арбалета очень редко пробивал доспех, а под доспехом еще поддоспешник. Пробить латных доспех с гарантией могла пуля из мушкета, она граммов 50-т весила. Аркебуза не всегда пробивала доспех.
Мне кажется носить это было довольно неудобно и тем более размахивать какой нибудь железякой.
Нормально носить, зато если бойца в полном доспехе начать рубить мечом сзади, допустим, он и не сразу это заметит, типа кто тут стучится. Потому как поддоспешник и доспех обеспечивают очень мощную защиту
Тут еще важно уточнить. У граждан, в массе, о тех временах представление из кино. А в кино латники чуть ли не круглые сутки ходят в доспехе, разве что бапп не сношают в нем (хотя и такое показывают местами). И часами машут железками в адовой мясорубке, изничтожая врага полчищами. В таком случае, доспех вряд ли удобным назовешь. А в реальности, когда 95% войны - это марш по ебеням или сидение и пьянки при осаде, доспех круглосуточно носить не надо. А когда надо, обычно тебя лошадь таскает, и железкой не махать нужно, а крепко держать и целиться. Кино редко знает оружие, кроме меча, а конные баталии снимать очень сложно и дорого. Поэтому массовый образ рыцаря отличается от реального.
Это сообщение отредактировал Japansgod - 25 июн 2020 в 12:20
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Фото сделаны в Эрмитаже. Кликабельны, но к сожалению ужаты в силу ограничений сайта.
yaplakal.com
RUIronMan25 июн 2020 в 10:10