Что такое обрез? Классика, культура и реальность...

Цитата (Red14 @ 8.07.2020 - 21:42)

Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 20:29) Цитата (ivan2020ivan @ 8.07.2020 - 22:15) Из обреза только пугать. Попасть очень сложно из него На ближней дистанции, да дробовым патроном?! Стоит только направить в сторону "тушки". Облако дроби свое дело сделает. Вот с пулей - всё сложнее... Это заблуждение, дроби нужна дистанция что бы раскрыться.

Вот именно по этому, обрез на коротких дистанциях, обладает большей убойной силой, чем короткоствольное оружие.! Одно дело, когда в вас попадает 9 грамм свинца и совсем другое дело, когда в вас влетает куча нераскрывшейся дроби.!
Даже одного выстрела "утиной дробью", вас можно превратить в кусок фарша - просто не забывайте об этом.. :)

Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 21:36)

Мне больше интересно как изменяется выстрел если укоротить двустволку? Кто знает?

Чем длиннее ствол, тем до большей скорости разгоняется пуля или дробь.!
Но это влияет лишь на дальность выстрела - на ближней дистанции, это не имеет никакого значения.!

Цитата (Red14 @ 8.07.2020 - 20:42)

Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 20:29) Цитата (ivan2020ivan @ 8.07.2020 - 22:15) Из обреза только пугать. Попасть очень сложно из него На ближней дистанции, да дробовым патроном?! Стоит только направить в сторону "тушки". Облако дроби свое дело сделает. Вот с пулей - всё сложнее... Это заблуждение, дроби нужна дистанция что бы раскрыться.

Если не использовать контейнер,то с обреза дробь раскроется намного быстрее.

Сейчас Зорг объяснит вам, что такое обрез :)

Купил обрез 30см 12к, пока не зарегистрировал но в ЛРО уже носил.

Цитата (BSU @ 8.07.2020 - 20:51)

Цитата (NEXTFRIC @ 8.07.2020 - 19:26) Было в детстве у мне два обреза , нашли с друзьями на чердаке очень старого дома(нашли много чего но мне вот обрезы мне достались) 16 -й переломка с вкладышем под нагановские патроны и мосинка. Помню где потом утопил, патроны кончились к ним. Хуясе вы там сокровищ нашли Тебе одному два обреза перепало? Ты, видать, в авторитете был или спиздел?

Всё поровну делили, другану наган и револьвер непонятный достался, патронов к нему не было, специфический там калибр был, около 10мм и патроны примерно 20мм длиной, в барабан пять штук входило. Двое других из компании шашки себе взяли и гранату(мы её потом бахнули) Много там чего было... Там и коллекционное оружие было(но это уже я повзрослев понял)

Это сообщение отредактировал NEXTFRIC - 8 янв. 2020 г. в 21:00

Цитата

Обрез для обороны дома и себя-лучшая вещь! В условиях коротких дистанций и ограниченного времени обрез позволяет быстрее менять направление огня,а не махать метровой палкой.

По мне очень спорно возможность применения обреза в виде переломки или с болтовым затвором в экстренной ситуации, на самом деле не просто когда адреналин зашкаливает или ещё к тому же в темное время суток, зарядить патрон, матрорика может подвести, в таких случаях наверное лучше калашматообразное типа сайги, заряженный магазин пристегнуть и дёрнуть затвор проще в такой ситуации

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 22:52)

Цитата (Red14 @ 8.07.2020 - 21:42) Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 20:29) Цитата (ivan2020ivan @ 8.07.2020 - 22:15) Из обреза только пугать. Попасть очень сложно из него На ближней дистанции, да дробовым патроном?! Стоит только направить в сторону "тушки". Облако дроби свое дело сделает. Вот с пулей - всё сложнее... Это заблуждение, дроби нужна дистанция что бы раскрыться. Вот именно по этому, обрез на коротких дистанциях, обладает большей убойной силой, чем короткоствольное оружие.! Одно дело, когда в вас попадает 9 грамм свинца и совсем другое дело, когда в вас влетает куча нераскрывшейся дроби.! Даже одного выстрела "утиной дробью", вас можно превратить в кусок фарша - просто не забывайте об этом.. :)

Наверное поэтому, в Итальянских бандах, такая любовь к "лупарам"...
С пистолета, с одного выстрела, можно промахнуться. А потом и "ответку" получить. А с "лупары" - вельми сложно.
Да, и нашпигованный, десятками, дробинами "клиент" - врятли изявит желание извлекать свой ствол, чтоб ответить "расстрельщику". Главной его задачей будет - прекратить обильное кровотечение, из ран, нанесённых дробью, до приезда скорой. А там, если звёзды ему потворствуют - сможет и отомстить. Месяцев через шесть. Или как там быстро заживут дырки от свинца

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 22:45)

Позвольте мне с вами не согласиться.! В царской России делалось очень неплохое оружие и та же царская трёхлинейка, сможет дать фору многому современному оружию - не всему, но многому.! И это при том, что российский рынок тех времён, был достаточно нищим и именно по этому, оружие стоило копейки, что бы его могли покупать, как много больше бедных россиян.! Нет уважаемый, проблема не в нищете современного российского рынка, а именно в дебилизме "эффективных менеджеров", современного капитализма..!

не соглашайтесь, у нас свободная страна. не покупайте у тупых эффективных менеджеров ростеха сайгу за 500 баксов. покупайте у лобаева, он эффективный. правда, будет дороже.

сайга 500 баксов, нарезная. скс - 300 баксов. найдите в мире дешевле. ну несерьезно, ей-богу. и - не берут. в стране менее 4млн владельцев оружия. остальные не тратят 500 баксов на геморройную игрушку. это 5 месяцев коммуналки потому что.

скс 366 - 600 баксов.
патрон 366 это почти 45-70. то есть полбакса против полутора в сша. ну куда еще дешевле-то, а?

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 8 янв. 2020 г. в 21:12

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 20:52)

Цитата (Red14 @ 8.07.2020 - 21:42) Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 20:29) Цитата (ivan2020ivan @ 8.07.2020 - 22:15) Из обреза только пугать. Попасть очень сложно из него На ближней дистанции, да дробовым патроном?! Стоит только направить в сторону "тушки". Облако дроби свое дело сделает. Вот с пулей - всё сложнее... Это заблуждение, дроби нужна дистанция что бы раскрыться. Вот именно по этому, обрез на коротких дистанциях, обладает большей убойной силой, чем короткоствольное оружие.! Одно дело, когда в вас попадает 9 грамм свинца и совсем другое дело, когда в вас влетает куча нераскрывшейся дроби.! Даже одного выстрела "утиной дробью", вас можно превратить в кусок фарша - просто не забывайте об этом.. :)

Вместе с контейнером, прокладками, пыжом, частицами верхней одежды.
То еще удовольствие хирургу будет, что будет рану чистить. Если будет кому конечно же. Да и пули вполне себе работают, когда 30-35 грамм на 400м/с прилетает тут и не всякий бронежилет спасет. Пробить может и не пробьет, но внутренности сильно пострадают.

Это сообщение отредактировал Red14 - 8 янв. 2020 г. в 21:04

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 22:56)

Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 21:36) Мне больше интересно как изменяется выстрел если укоротить двустволку? Кто знает? Чем длиннее ствол, тем до большей скорости разгоняется пуля или дробь.! Но это влияет лишь на дальность выстрела - на ближней дистанции, это не имеет никакого значения.!

На ближней дистанции, главное - площадь поражения.
И обрезы - вне конкуренции.
В стрессовой ситуации, с нервным тремором - сложно попасть, одним выстрелом, в "обидчика".
Обрез, на "коротке", бьёт по "площади".. Главное - направить дульный срез в сторону "обидчика"

Блин.Ну сколько можно про евреев и обрезы.Первые пару раз может даже и улыбнуло...но зачем дальше то...

Цитата (Beard74 @ 08.07.2020 - 20:52)

В смысле "выстрел"?! Что есть "выстрел"? Если процесс вылета поражающих элементов из канала ствола - то тому есть масса сопутсвующих причин и условий. Какие пороха используются, какие навески пороха, какие поражающие элементы (мелкая, средняя, крупная дробь, какая пуля). Что, конкретно то спросить хотели?

Берём одинаковые патроны и стреляем с разных по длине стволов.
Какая будет дальность?
Кучность.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 22:00)

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 22:52) Цитата (Red14 @ 8.07.2020 - 21:42) Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 20:29) Цитата (ivan2020ivan @ 8.07.2020 - 22:15) Из обреза только пугать. Попасть очень сложно из него На ближней дистанции, да дробовым патроном?! Стоит только направить в сторону "тушки". Облако дроби свое дело сделает. Вот с пулей - всё сложнее... Это заблуждение, дроби нужна дистанция что бы раскрыться. Вот именно по этому, обрез на коротких дистанциях, обладает большей убойной силой, чем короткоствольное оружие.! Одно дело, когда в вас попадает 9 грамм свинца и совсем другое дело, когда в вас влетает куча нераскрывшейся дроби.! Даже одного выстрела "утиной дробью", вас можно превратить в кусок фарша - просто не забывайте об этом.. :) Наверное поэтому, в Итальянских бандах, такая любовь к "лупарам"... С пистолета, с одного выстрела, можно промахнуться. А потом и "ответку" получить. А с "лупары" - вельми сложно. Да, и нашпигованный, десятками, дробинами "клиент" - врятли изявит желание извлекать свой ствол, чтоб ответить "расстрельщику". Главной его задачей будет - прекратить обильное кровотечение, из ран, нанесённых дробью, до приезда скорой. А там, если звёзды ему потворствуют - сможет и отомстить. Месяцев через шесть. Или как там быстро заживут дырки от свинца

По своей сути, дробь из обреза, наносит куда более серьёзные раны, чем даже пуля "дум дум".!
Естественно, разговор идёт именно о коротких дистанциях, максимум на 20 метров - ведь дробь теряет свою убойную силу, гораздо быстрее пули..

Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 20:36)

Мне больше интересно как изменяется выстрел если укоротить двустволку? Кто знает?

Первое - порох будет неполностью сгорать, вследствие чего мы увидим большое дульное пламя. Второе - дробь не наберет нужную скорость из-за неполного сгорания пороха и короткого ствола. Третье - ни о какой вменяемой кучности и резкости не будет идти и речи.

имею вот такой.... на охоту не пойдешь конечно, но...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (42EHOTA @ 8.07.2020 - 22:02)

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 22:45) Позвольте мне с вами не согласиться.! В царской России делалось очень неплохое оружие и та же царская трёхлинейка, сможет дать фору многому современному оружию - не всему, но многому.! И это при том, что российский рынок тех времён, был достаточно нищим и именно по этому, оружие стоило копейки, что бы его могли покупать, как много больше бедных россиян.! Нет уважаемый, проблема не в нищете современного российского рынка, а именно в дебилизме "эффективных менеджеров", современного капитализма..! не соглашайтесь, у нас свободная страна. не покупайте у тупых эффективных менеджеров ростеха сайгу за 500 баксов. покупайте у лобаева, он эффективный. правда, будет дороже. сайга 500 баксов, нарезная. скс - 300 баксов. найдите в мире дешевле. ну несерьезно, ей-богу. и - не берут. в стране менее 4млн владельцев оружия. остальные не тратят 500 баксов на геморройную игрушку. это 5 месяцев коммуналки потому что.

Не обижайтесь на мой комментарий, просто разговор пошёл о ближнем бое, а не о военных действиях.. :)

Можно еще прародителя вспомнить-тромблон,мушкетон,еще дульнозарядный ...

Цитата (ХрюнМоржов @ 08.07.2020 - 19:49)

Не во всех штатах такой дробоган разрешён.Они вообще,очень мало где разрешены и часто запрещены даже там,где разрешены к ношению пистолеты и револьверы.Разгадка проста,как мычание:неидентифицируемость боеприпаса.Можно всадить кому нибудь в тушку заряд дроби в упор и хрен какая экспертиза покажет,из какого ствола произведён выстрел.Ну,если ,конечно гильз рядом не оставлять... А вообще ,короткий дробовик вещь классная для прогулок по лесам,ибо позволяет отстреляться хоть от кого,включая медведя с кабаном.

А как насчет револьверов под 410й калибр? С идентификацией та же проблема, а про запреты на них в США не слышал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 23:06)

Цитата (Beard74 @ 08.07.2020 - 20:52) В смысле "выстрел"?! Что есть "выстрел"? Если процесс вылета поражающих элементов из канала ствола - то тому есть масса сопутсвующих причин и условий. Какие пороха используются, какие навески пороха, какие поражающие элементы (мелкая, средняя, крупная дробь, какая пуля). Что, конкретно то спросить хотели? Берём одинаковые патроны и стреляем с разных по длине стволов. Какая будет дальность? Кучность.?

Вопрос.
Какая Вам, "дальность" или "кучность", на дистанциях "пистолетного выстрела"?!
Обрез - оружие ближнего боя. Дальность - пистолетный выстрел. Дальше нет смысла. Главное - создаваемое "облако" поражающих элементов (дроби, пуль разных "диаметров" в разных патронах).
Обрез - не снайперское оружие. Особенно - из дробовика.
Его задача, выпустить в сторону противника - максимально возможное количество поражающих элементов. Даже и прицеливаться особо не надо. Навёл и выстрелил.
Если "тушка" попала в облако поражающих элементов, то, с большой долей вероятности - ей пиздец. Несварение свинца, внутренними органами.
Как то так...

Цитата (ДарусскийЯ @ 8.07.2020 - 23:11)

Не обижайтесь на мой комментарий, просто разговор пошёл о ближнем бое, а не о военных действиях.. :)

а вот американский 12 калибр в магазине: тынц

обратите внимание как называется рубрика: cheaper than dirt. а у нас весь сайт калашникова такие цены показывает.

посмотрите почем у них там патрон. наш барнаульский 7.62х39 у них там идет за 2.5 цены. патроны русского производства там вообще самые дешевые. dirt. а 12 калибр полбакса в среднем, как и у нас.

дешевое у нас оружие.

В 2000 году, мой друг повздорил с местной бандой так сейчас называемых АУЕшников. А наша компашка больше по технике была, в смысле машины, мопеды мотоциклы и немножко самодельные бомбы . В общем кода мы поняли что дело миром не решить и драться тоже не имеет смысла, ибо мы дрищи-полуботаны из голодных семей, в дело пошёл козырь - ОБРЕЗ ))) терять было нехуй и мы ебанули четверым отморозкам по ногам с двух стволов крупной дробью. И что ви таки думаете? Трое из этих " НИИБАТЬСЯ ПО ПОНЯТИЯМ " чуваков написали на нас заявы. Я тогда после месяца скитаний от ментов, чудом съебал в армию. В армию Казахстана. Но это, как говорится,совсем другая история.
П.С. Обрез сука вещь. И в той истории мы были "хорошими парнями", нас просто решили поставить на деньги ) Но хуй там плавал.
Извините за сумбур, просто вспомнил молодость и пьяненький чутка

Цитата (Barrel0726 @ 8.07.2020 - 23:08)

Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 20:36) Мне больше интересно как изменяется выстрел если укоротить двустволку? Кто знает? Первое - порох будет неполностью сгорать, вследствие чего мы увидим большое дульное пламя. Второе - дробь не наберет нужную скорость из-за неполного сгорания пороха и короткого ствола. Третье - ни о какой вменяемой кучности и резкости не будет идти и речи.

А это так Важно на "пистолетных" дистанциях?
20-25 метров. Дробь, даже мелкая, превратит нападающего "супермена" - в дуршлаг. Медики - заебуца извлекать из него, маленькие, круглые, свинцовые (стальные) шарики.

Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 08:20)

Я ещё могу понять человека, купившего СХП автомата Калашникова — допустим, память об армии. Могу понять и покупку СХП пулемёта ДП-27: для реконструкторов, воссоздающих сражения Великой Отечественной — вещь незаменимая. Но целевую аудиторию данной продукции я себе представляю лишь с напряжением фантазии. Кого собрался косплеить владелец обреза «мосинки»? Кому он собрался демонстрировать «светозвуковую имитацию выстрела»?

Нууу, может память о 90-х?
У меня 3 обреза было..Один из них..Даже не знаю..Мосинка вроде, а калибр 22 охотничье, но казенник видимо раньше подразумевал обойму. Клеймо 1948г

Цитата (Beard74 @ 8.07.2020 - 21:25)

Цитата (Barrel0726 @ 8.07.2020 - 23:08) Цитата (СТАС73 @ 8.07.2020 - 20:36) Мне больше интересно как изменяется выстрел если укоротить двустволку? Кто знает? Первое - порох будет неполностью сгорать, вследствие чего мы увидим большое дульное пламя. Второе - дробь не наберет нужную скорость из-за неполного сгорания пороха и короткого ствола. Третье - ни о какой вменяемой кучности и резкости не будет идти и речи. А это так Важно на "пистолетных" дистанциях? 20-25 метров. Дробь, даже мелкая, превратит нападающего "супермена" - в дуршлаг. Медики - заебуца извлекать из него, маленькие, круглые, свинцовые (стальные) шарики.

Так-то "пистолетная" дистанция - это до 50 м. Полноценная "гладкоствольная" - до 35 м. Мелкая дробь тоже понятие растяжимое. Номера 7 и 10 тоже можно сказать мелкие. Только их никто выковыривать в принципе не будет, если цель выживет.