В 1941 году в США продавались гитлеровские журналы. Давайте посмотрим что можно было в них увидеть за 10 центов.

Цитата

Предлагаю посмотреть глазами американского читателя.

Да хоть советского. На иностранном языке все написано, что для американца, что для русского. В чем посыл то? Что вся Европа к 41 году была нацистской? Так это и так ясно.

aleksmishin

Цитата

Ссылку кинь, пойду почитаю, могу чего-то и не знать

На что?

Цитата (AquaRobot @ 29.06.2021 - 00:28)

aleksmishin На что?

Поставки СССР Германии перед ВОВ, откуда фраза была

Размещено через приложение ЯПлакалъ

aleksmishin

Цитата

Поставки СССР Германии перед ВОВ, откуда фраза была

Фраза из немецкого источника.
Paul Carell. Unternehmen Barbarossa. 1963.

Или вы сомневаетесь, что были поставки зерна и прочих ништяков в Германию?

Цитата (AquaRobot @ 29.06.2021 - 00:42)

aleksmishin Фраза из немецкого источника. Paul Carell. Unternehmen Barbarossa. 1963. Или вы сомневаетесь, что были поставки зерна и прочих ништяков в Германию?

Я не сомневаюсь, я хочу почитать источник поскольку указал что могу всё не знать.
А делать выводы не обладая информацией и являясь некомпетентным неверно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SESHOK @ 28.06.2021 - 20:24)

25 фото Владимир Артамонов Я много лет занимаюсь коллекционированием и продажей антиквариата. Одно из направлений моей деятельности, историческая пресса. И конечно немецкий журнал Сигнал, времен 2 мировой войны был у меня множество раз, и сейчас в наличии достаточно. В предыдущих обзорах я рассказывал о странах, где он продавался, по сути это вся Европа, кроме Великобритании. Но совсем недавно, я сделал для себя открытие.

была ссылка на газеты "За Родину" что издавалась немцами на русском, но потерял, если кто имеет киньте плиз.

aleksmishin

Цитата

Я не сомневаюсь, я хочу почитать источник поскольку указал что могу всё не знать. А делать выводы не обладая информацией и являясь некомпетентным неверно.

22 ИЮНЯ 1941 Г.

Из дневника солдата Йозефа Арнрайтера

«Через железнодорожный мост (из Бреста. — П. Г. ) проехал поезд с русскими товарами. Может быть, все-таки в последний момент еще договорятся? Но судьбой было предначертано другое. Под прикрытием темноты мы подкрались со всеми боеприпасами к Бугу и заняли исходные позиции.


Вокруг было спокойно, только лягушки квакали в болотах. На большом железнодорожном мосту стоял немецкий и русский двойной караул. После полуночи к нам проехал последний грузовой эшелон.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/19...-dokumenty-nkvd

Цитата (Balazs @ 28.06.2021 - 21:23)

Я не об этом. Вопрос мой был: а Рузвельт сильно хотел втянуть свою страну в войну? Вот большинство американцев не желали ввязываться в драчку на другом континенте. А Рузвельт что? Хотел в танчики поиграть? Зачем ему нужна была война?

Рузвельт, судя по всему, был очень неглуп и понимал, что изоляционизм ведет США в тупик. И ему очень сильно не нравилось такое усиление Германии в Европе, да и режим нацистов стал уж очень человеконенавистническим....
Но, еще раз, объяснить среднему американцу откуда - нибудь из Техаса или Оклахомы это все было очень сложно...
А когда над головой засвистят изделия Вернера фон Брауна - будет уже поздно.
И удачная атака японцев на Перл Харбор была очень хорошим поводом резко изменить общественное мнение в нужную сторону.

Цитата (Островский @ 28.06.2021 - 22:43)

Набор безответственных утверждений. И скажите, если бы флот был предупреждён и отбил атаку японцев на Пирл-Харбор, то этого тогда не хватило бы для объявления войны? Непременно надо было в драбадан?

С вами, коллега, я с удовольствием подискутировал бы, можно было бы даже за кружкой пива
Давайте по пунктам :
- Набор безответственных утверждений. - каких именно ?
- И скажите....... - честно ? не знаю, я не Рузвельт и не его советники, я просто встречал в исторической литературе такую точку зрения. И очень возможно, что именно "вдрабадан" всколыхнуло всю Америку, а удачный вылет нескольких десятков истребителей навстречу японцам породил бы лишь бурю насмешек в сторону "узкоглазых" (по типу того, как сейчас пол ЯП а глумится над узбеками и таджиками не понимая, что те могут скоро прийти с ножами в их дома)....
С большим почтением к Вам

Это сообщение отредактировал AdventL - 29 июн. 2021 г. в 07:12

Цитата (anikifya @ 28.06.2021 - 21:06)

не люблю такую категоричность - или в ноги кланяйтесь, или на головы срите. полезность лендлиза сам оценить не могу - не участвовал. Но думаю, польза была.

Сталин благодарил по итогам войны за ленд-лиз, не знаю показатель ли это...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для тех кто верит что после 1933 отношения СССР и Германии были свернуты.
Никаких домыслов, только документы

Москва-Берлин. Политика и дипломатия Кремля, 1933-1941
Редсовет Составитель: В. М. Семенов Редактор: Григорий Николаевич Севостьянов
http://maxima-library.org/knigi/knigi/b/424783

Цитата (AquaRobot @ 29.06.2021 - 01:05)

aleksmishin Цитата Я не сомневаюсь, я хочу почитать источник поскольку указал что могу всё не знать. А делать выводы не обладая информацией и являясь некомпетентным неверно. 22 ИЮНЯ 1941 Г. Из дневника солдата Йозефа Арнрайтера «Через железнодорожный мост (из Бреста. — П. Г. ) проехал поезд с русскими товарами. Может быть, все-таки в последний момент еще договорятся? Но судьбой было предначертано другое. Под прикрытием темноты мы подкрались со всеми боеприпасами к Бугу и заняли исходные позиции. Вокруг было спокойно, только лягушки квакали в болотах. На большом железнодорожном мосту стоял немецкий и русский двойной караул. После полуночи к нам проехал последний грузовой эшелон. https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/19...-dokumenty-nkvd

Любители этой истории забывают, что в тот же день в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР в рейх - с зерном.

Про этот эшелон с зерном только ленивый не говорил, а вот про эшелон со станками почему-то молчат.

Подумайте, кому что больше пригодилось: немцам наши 20 вагонов зерна (за сколько часов они его съели?), или нам - их станки (сколько лет они работали, создавая военную и мирную технику?).

Цитата (АбрекЪ @ 29.06.2021 - 09:00)

Цитата (AquaRobot @ 29.06.2021 - 01:05) aleksmishin Цитата Я не сомневаюсь, я хочу почитать источник поскольку указал что могу всё не знать. А делать выводы не обладая информацией и являясь некомпетентным неверно. 22 ИЮНЯ 1941 Г. Из дневника солдата Йозефа Арнрайтера «Через железнодорожный мост (из Бреста. — П. Г. ) проехал поезд с русскими товарами. Может быть, все-таки в последний момент еще договорятся? Но судьбой было предначертано другое. Под прикрытием темноты мы подкрались со всеми боеприпасами к Бугу и заняли исходные позиции. Вокруг было спокойно, только лягушки квакали в болотах. На большом железнодорожном мосту стоял немецкий и русский двойной караул. После полуночи к нам проехал последний грузовой эшелон. https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/19...-dokumenty-nkvd Любители этой истории забывают, что в тот же день в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР в рейх - с зерном. Про этот эшелон с зерном только ленивый не говорил, а вот про эшелон со станками почему-то молчат. Подумайте, кому что больше пригодилось: немцам наши 20 вагонов зерна (за сколько часов они его съели?), или нам - их станки (сколько лет они работали, создавая военную и мирную технику?).

В 80-е, у нас в автобазе Шмидтовского морпорта (Чукотка) в цехе АРМ среди разных прочих станков стоял и немецкий токарный...
Он конечно был уже очень "уставший", но сам факт наличия! И где...

Про крейсер тоже обычно молчат, а он не мало крови попил Вермахту под Ленинградом, даром недостроенный был...
За одни деньги купил ДВА корабля - один, что появился у нас и один, что не появился у них...
Тот же Коля 2 не купил кажись "Мольтке", а немецкие линейные крейсера были по-круче русских линкоров... "Гебен" в одиночку гонял весь ЧФ, паритет наступил когда начали входить в строй "Императрицы"...

Цитата (АбрекЪ @ 29.06.2021 - 09:00)

Цитата (AquaRobot @ 29.06.2021 - 01:05) aleksmishin Цитата Я не сомневаюсь, я хочу почитать источник поскольку указал что могу всё не знать. А делать выводы не обладая информацией и являясь некомпетентным неверно. 22 ИЮНЯ 1941 Г. Из дневника солдата Йозефа Арнрайтера «Через железнодорожный мост (из Бреста. — П. Г. ) проехал поезд с русскими товарами. Может быть, все-таки в последний момент еще договорятся? Но судьбой было предначертано другое. Под прикрытием темноты мы подкрались со всеми боеприпасами к Бугу и заняли исходные позиции. Вокруг было спокойно, только лягушки квакали в болотах. На большом железнодорожном мосту стоял немецкий и русский двойной караул. После полуночи к нам проехал последний грузовой эшелон. https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/19...-dokumenty-nkvd Любители этой истории забывают, что в тот же день в СССР прошел эшелон с немецкими станками, а из СССР в рейх - с зерном. Про этот эшелон с зерном только ленивый не говорил, а вот про эшелон со станками почему-то молчат. Подумайте, кому что больше пригодилось: немцам наши 20 вагонов зерна (за сколько часов они его съели?), или нам - их станки (сколько лет они работали, создавая военную и мирную технику?).

станки можно было и у других покупать, но да на обмен соглашались только немцы

Цитата (Balazs @ 28.06.2021 - 21:19)

Цитата (Ramoneur @ 28.06.2021 - 21:10) Неясно, каким боком журналы на французском языке там оказались. В подборке представлены журналы на французском, голландском, норвежском, немецком языке. Только на английском нет. Аффтар, видимо, их не сумел найти, а обосрать пендосов уж очень хоцца. Но в США журнал этот был доступен, это факт. А вот в самой Германии журнал не распространялся. Он изначально был рассчитан на зарубежного читателя.

Не знаю, как среднестатистическому американскому читателю удавалось читать Сигнал на названных языках, но я и сам бы с удовольствием сейчас полистал этот журнальчик на немецком, так как этот язык - единственный более-менее знакомый.

Цитата (хартманннн @ 28.06.2021 - 23:51)

Нынешний совкодрочер напрочь забывает об 2 английских подлодках, прибывших уже в августе 41 го в Мурманск и топивших фрицев. Еще о 39 Харрикейнах, так же защищавших Мурманск, об конвое "Дервиш", авианосцах, да и дохуя о чем забывают совкодрочеры. Даже могилы пилотов - англичан и поляков на Североморском кладбище им не факт а так себе.

Можно подумать, англичане шибко о наших могилах вспоминают?

Вторая мировая были и длиннее и масштабнее Первой.
А вот потери Великобритании во Второй существенно ниже, чем в Первой.
Не, я не злобствую, я просто завидую. Надо ж было так суметь...

Цитата (Панург @ 29.06.2021 - 09:33)

Цитата (Balazs @ 28.06.2021 - 21:19) Цитата (Ramoneur @ 28.06.2021 - 21:10) Неясно, каким боком журналы на французском языке там оказались. В подборке представлены журналы на французском, голландском, норвежском, немецком языке. Только на английском нет. Аффтар, видимо, их не сумел найти, а обосрать пендосов уж очень хоцца. Но в США журнал этот был доступен, это факт. А вот в самой Германии журнал не распространялся. Он изначально был рассчитан на зарубежного читателя. Не знаю, как среднестатистическому американскому читателю удавалось читать Сигнал на названных языках, но я и сам бы с удовольствием сейчас полистал этот журнальчик на немецком, так как этот язык - единственный более-менее знакомый.

Учитывая что еще перед ПМВ в США были разговоры чтобы сделать немецкий вторым государственным ибо немцев было до фига и больше, то я не думаю что почитать в оригинале было проблемой в Штатах

Цитата (Островский @ 29.06.2021 - 07:54)

Цитата (хартманннн @ 28.06.2021 - 23:51) Нынешний совкодрочер напрочь забывает об 2 английских подлодках, прибывших уже в августе 41 го в Мурманск и топивших фрицев. Еще о 39 Харрикейнах, так же защищавших Мурманск, об конвое "Дервиш", авианосцах, да и дохуя о чем забывают совкодрочеры. Даже могилы пилотов - англичан и поляков на Североморском кладбище им не факт а так себе. Можно подумать, англичане шибко о наших могилах вспоминают? Вторая мировая были и длиннее и масштабнее Первой. А вот потери Великобритании во Второй существенно ниже, чем в Первой. Не, я не злобствую, я просто завидую. Надо ж было так суметь...

Вспоминают и очень часто. 20 августа каждого года причем.

Цитата (AdventL @ 29.06.2021 - 07:04)

Рузвельт, судя по всему, был очень неглуп и понимал, что изоляционизм ведет США в тупик. И ему очень сильно не нравилось такое усиление Германии в Европе, да и режим нацистов стал уж очень человеконенавистническим.... Но, еще раз, объяснить среднему американцу откуда - нибудь из Техаса или Оклахомы это все было очень сложно... А когда над головой засвистят изделия Вернера фон Брауна - будет уже поздно. И удачная атака японцев на Перл Харбор была очень хорошим поводом резко изменить общественное мнение в нужную сторону.

Ваще-то атака японцев на Перл-Харбор никакого отношения к войне в Европе не имела. К счастью, фюрер после неё на радостях сдуру сам объявил войну США, и всё заверте...