прям как в анекдоте. ты можешь быть охрененным ученым. гениальным историком бла бла бла.... но стоит 1 раз развлечься расчлененкой и все - ты на всю жизнь наполеон-расчленитель (в оригинале было про трахнуть козу) З.Ы. а ваще нетоварищ походу литературки времен возрождения начитался... или вообще инквизиторских трудов - он же историк мог и поизучать чего в оригинале
Исходя из очень короткой продолжительности жизни тех времён .в рыцарях бились дети от 13 ,поэтому и доспехи для мелкоты ,ещё надо было успеть даму и селянок обрюхатить ,исполнив эволюцию. С 14 века мозги у тёмных европейцев чуть заработали ,появились наёмные армии.В этих ротах дети из низов мужали, и выходили на сражения с рыцарями крепкие и мощные мужики за 20ть годков .с появлением ландснехтов закончилось рыцарство.
Это сообщение отредактировал galoz - 7 сен 2021 в 20:41
Ещё в 70-х в журнале "Вокруг Света '' писали про эксперимент в музее Тауэра. Предложили 100 мужикам - посетителям облачиться в доспехи. Влезло в них меньше 30 человек. А, вот, двуручным мечём поиграть смогли вообще единицы
А что там с двуручником играть? Он весил всего 2-3 кг, это при том что самый тяжелый ритуальный мог весить всего 9 кг, но им и не воевали.
какой то бред на турнир, где всё не всерьёз, надеваем усиленные доспехи а на реальную бойню - ,, лёгкий вариант,,
и ещё одно несовпадение - не все рыцари были богатыми, а доспехи тогда стоили ебанистических денег так что вряд ли у среднего рыцаря было два комплекта доспехов ...
не гоже высшей каты воинов скакать как каклы на майдане
* мнение подчерпнуто из рассказа Артура Конон Дойла где быт рыцарей был описан достаточно скрупулёзно
Турнир - это разовый «заезд», а идти в бой - это не то, что часы, а иногда и месяцы и даже годы. Вот в чем дело.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Исходя из очень короткой продолжительности жизни тех времён .в рыцарях билились дети от 13 ,поэтому и доспехи для мелкоты ,ещё надо было успеть даму и селянок обрюхатить ,исполнив эволюцию. С 14 века мозги у тёмных европейцев чуть заработали ,появились наёмные армии.В этих ротах дети из низов мужали, и выходили на сражения с рыцарями крепкие и мощные мужики за 20ть годков .с появлением ландснехтов закончилось рыцарство.
Неа, с 6 до 14 лет паж, потом оруженосец (приблизительно) с 14 лет до 21 года, но некоторые предпочитали так и оставаться оруженосцами. Но в целом верно.
Это сообщение отредактировал мандалор - 7 сен 2021 в 20:43
Ещё в 70-х в журнале "Вокруг Света '' писали про эксперимент в музее Тауэра. Предложили 100 мужикам - посетителям облачиться в доспехи. Влезло в них меньше 30 человек. А, вот, двуручным мечём поиграть смогли вообще единицы
А что там с двуручником играть? Он весил всего 2-3 кг, это при том что самый тяжелый ритуальный мог весить всего 9 кг, но им и не воевали.
Такое видео с longsword недавно смотрел, ну постановочное конечно, но выглядит лихо так....
Неа, с 6 до 14 лет паж, потом оруженосец (приблизительно) с 14 лет до 21 года, но некоторые предпочитали так и оставаться оруженосцами. Но в целом верно.
Тут скорее дело не в желании, а в имущественном цензе, ибо если нет 2 лошадков, набора доспехов, укомплектованного "копья", то с сословием рыцарей ты пролетаешь аки фанера над Парижей...
Ещё в 70-х в журнале "Вокруг Света '' писали про эксперимент в музее Тауэра. Предложили 100 мужикам - посетителям облачиться в доспехи. Влезло в них меньше 30 человек. А, вот, двуручным мечём поиграть смогли вообще единицы
А что там с двуручником играть? Он весил всего 2-3 кг, это при том что самый тяжелый ритуальный мог весить всего 9 кг, но им и не воевали.
Такое видео с longsword недавно смотрел, ну постановочное конечно, но выглядит лихо так....
В интернете полно роликов по фехтованию, включая (я так понимаю) самых настоящих приемчиков почерпнутых из реального прошлого. Вот такой небольшой ролик, всего 5 минут
PS. Спасибо за ролик, сейчас посмотрю, только кофе сделаю.
Неа, с 6 до 14 лет паж, потом оруженосец (приблизительно) с 14 лет до 21 года, но некоторые предпочитали так и оставаться оруженосцами. Но в целом верно.
Тут скорее дело не в желании, а в имущественном цензе, ибо если нет 2 лошадков, набора доспехов, укомплектованного "копья", то с сословием рыцарей ты пролетаешь аки фанера над Парижей...
Это ты про Англию говоришь. Там как раз было, если у тебя определённый уровень дохода и ты платишь столько-то налогов в казну, ты можешь автоматом получить личное дворянство и звание рыцаря и сэра. Но Англия вообще из общей феодальной картины выбивалась: правило "вассал моего вассала меня обоссал" там не работало, например.
"Хотя, по утверждениям некоторых ученых, в раннем Средневековье люди были практически такими же рослыми, как и мы. Но во времена классического Средневековья и начала Нового времени их средний рост был все же меньше, чем у нас."
У нас в музеях много реплик. В своё время был в музее Бад Кёзена (Германия). Там были реальные рыцарские доспехи. Так я, при своих 1,78, рядом с ними был реальным громилой. Хотя, это не повод идти от частного к общему.
Мне, однажды, один гид разьяснил это так - "доспех который вы видите просто собран на раме. Будучи одетым на того, для кого он был создан, минимум + 10 см."
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ещё в 70-х в журнале "Вокруг Света '' писали про эксперимент в музее Тауэра. Предложили 100 мужикам - посетителям облачиться в доспехи. Влезло в них меньше 30 человек. А, вот, двуручным мечём поиграть смогли вообще единицы
Ну скажем так, полноценный двуручник не так что б много и весил, там 2.5-3.0 кг от силы... Ну и по правде им особо и не махались, как это в Храбром сердце кажут... У него и лезвие то не по всей длине острым было, конец лишь... По хорошему, двуруч - это лом, с острозаточенным одним концом... Им больше парироаали удары в пешем строю, эпизодически нанося ударно-дробящие потуги противнику элементами гарды и "яблоком", пытаясь одновременно заточенным 20 см концом попасть в подмышку, глазную щель, сочленение шлема или доспеха... Потому как в эпоху появления развития двуручей продырявить мечом тот же миланский доспех уже было сложно...
Это ты про Англию говоришь. Там как раз было, если у тебя определённый уровень дохода и ты платишь столько-то налогов в казну, ты можешь автоматом получить личное дворянство и звание рыцаря и сэра. Но Англия вообще из общей феодальной картины выбивалась: правило "вассал моего вассала меня обоссал" там не работало, например.
Не только, в Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae те же "цензы" были, есть лошадка - рыцарь, нет лошадки - нет рыцаря!
сэр Артур Конан Дойл жил от рыцарей дальше по времени, чем мы от этого самого сэра. Это раз.
Турнирные доспехи были тяжелее боевых, патамушта. Нахуй калечится/умирать в мирное время, я ж у мамы один. Лучче я навешу на себя броню из канализационных люков и буду сидеть на лошаде, пытаясть попасть в оппонента тупым дрыном, во имя славы, но без риска. нехай сканает. Это два.
Если ты не был потомственным землевладельцем, ты не был рыцарем. Если ты был рыцарем, даже обедневшим, ты был по меркам времени ебанистически богат. Чернь жила в землянках и жрала крыс. У рыцаря были земли, замок (не обязательно каменный)- он был элитой. Как бы простолюдин ни разбогател- его судьба- мотыга, и гробатиться на дядю. А богатеньки сынок лорда, как у Конан Дойля, что в Айвенго, что в *Белом отряде* мог на что-то там рассчитывать.
Отлично уделал комментарием этого всезнайку )
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?
Цитата
Ага...И ни одного прыщика на морде и сопли на лацкане.
Если не ошибаюсь, краски в те времена тоже стоили немалых денег. А портрет - это вещь такая, вовсе не "первой необходимости". Простолюдину оно без надобности.
Так что в случае с картинами - нельзя исключать вариант применения "средневекового фотошопа". В смысле кто картину заказывает, тот за неё и платит. Сомнительно, что заказчик захочет рассматривать себя прыщавого.
Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?
Цитата
Ага...И ни одного прыщика на морде и сопли на лацкане.
Если не ошибаюсь, краски в те времена тоже стоили немалых денег. А портрет - это вещь такая, вовсе не "первой необходимости". Простолюдину оно без надобности.
Так что в случае с картинами - нельзя исключать вариант применения "средневекового фотошопа". В смысле кто картину заказывает, тот за неё и платит. Сомнительно, что заказчик захочет рассматривать себя прыщавого.
Но исключения, конечно же, тоже случаются
Это Габсбурги, боюсь что в случае с ними, на картинах их наоборот приукрашивали как могли. Это сообщение отредактировал мандалор - 7 сен 2021 в 21:05
Собственно и в Рыцарском зале Эрмитажа такая же картина. Можно сравнить высоту посетителя и высоту рыцарских доспехов.
в конце 80х с классом были на экскурсии в эрмитаже, и когда мы начали смеяться над рыцарями что они такие мелкие были, нам экскурсовод сказал что большинство доспехов это детские и женские, реальных взрослых доспехов сохранилось единицы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com