Как железо попало в бронзовый век

Примерная карта добычи и обработки металлов в древности.
Arsenic - мышьяк, copper - медь, tin - олово, iron - железо, gold - золото, silver - серебро, lead - свинец. Arsenical bronze (until 3rd century) - мышьяковистая бронза, tin bronze - оловянная бронза.

Цитата (Пакосяпа @ 07.08.2023 - 11:58)

Откуда древние добывали свинец, ведь тогда ещё аккумуляторов не было?

Приходилось все удочки в округе без грузил оставлять
Размещено через приложение ЯПлакалъ

олово для бронзы брали из оловянных солдатиков.

Цитата (serg2773 @ 7.08.2023 - 22:57)

Ага, платиновые побрякушки Майя тоже ничего необычного. Тут печкой на угле с наддувом мехами не отделаешься, температуры нужны более серьёзные. Про солнечные печки тоже не сильно верится, а уж про электродуговые тем более. Чёт тут не то..

так платина самородная попадается в очень больших количествах вместе с золотом - раньше считалась "побочным металлом", который просто выбрасывался.

а самородки просто куются - это мягкий металл и печи для обработки не нужны вообще.

Цитата (и7ветер @ 8.08.2023 - 10:30)

Самая обычная хуета историков, безруких и безмозглых долбоебов. Железа вокруг его месторождений всегда было много, в том числе попадалось и самородное. Вопрос состоял только в том, что железо во всем хуже бронзы) Оно, блядь, мягкое! Им даже березку не срубишь, железный топор сомнется похлеще золотого! Были из этого говна и ножи, но ими даже палку не состругать, трижды его не поправив. Просто историки, безмозглые ебланы, не понимают разницы между железом и сталью. Что делать, дебилы есть дебилы. А вот со сталью проблемы) Разным тупоебкам вообще неведомо, как получить сталь. Просто пиздец, какая разница в технологии получения стали и например меди, или той же бронзы. Уже потому что для выплавки стали надо добиться полутора тысяч градусов, а для бронзы хватает всего тысячи. Ну нашли древние люди кусок метеорита, имеющий все свойства стали. Сунули в печку для бронзы. Кусок размягчился. Можно было его отковать (ох и работа это была!) и поднесть фараону. И чо?! Как от этого куска перейти к изготовлению стали? Книжек по металловедению еще не издали. Имеющиеся печи вообще не годятся. Даже с чего именно начать поиск - неясно! Что, все делалось методом проб и ошибок? Вот пришел кузнец в кузню. И херак - вдруг снес свой горн до основания! На его месте построил другой. Так как он нихера не знает, ничего не вышло - пробы и ошибки же! Тогда он херак - еще один построил. А потом еще один. Все это время его и его семью кормили гномы. Или эльфы. А потом, когда он помер, соседский кузнец взял его чертежи и описания (на письменность, которой тогда еще не было) и продолжил попытки дальше. Ну или скачал все это с тогдашнего интернета, который держал связь перестукиванием. Бля, пиздец! Когда уже историей займутся УЧЕНЫЕ?!! Что это за хуйня?

а можно поподробнее про самородное железо?

хоть один пример (без упоминания метеоритов),
вот, чтобы не руда, а сразу слиток чугуния или иного сплава, способного удержать самородок хоть пару лет в виде самородка/слитка

ппц.
тут даже вопрос не в образовании,
а в соображалке - чтобы железо в самородке не окислилось в пыль, это должен был бы быть идеальный сплав нержавейки.

даже железные метеориты довольно быстро растворяются (если не попадают в бескислородную среду), а потому и такие редкие и ценные - найти такой метеорит, это значит подобрать его почти сразу после падения ("почти сразу", это не завтра, а десятки лет, пока кислая вода и кислород его не растворили в оксид)

Цитата (slawomir @ 7.08.2023 - 18:18)

Цитата (666 @ 7.08.2023 - 21:28) Цитата Вот бы стрелковое оружие забросить в римский легион! Да пжалс-та! интересно - что раньше кончится - ресурс ствола или патроны?

На 42, как и на 34-ку, ресурс ствола это 250-300 патронов, потом замена, В стандартной коробке, она на фото, как раз 250 патронов.

Цитата (mrzorg @ 07.08.2023 - 20:48)

"Не имея при себе оружия, он нашёл на дороге челюсть осла и стал убивать ею встречавшихся филистимлян: Нашёл он свежую ослиную челюсть и, протянув руку свою, взял её, и убил ею тысячу человек. Вскоре Самсон заночевал в филистимском городе Газа." Теперь же, город Газа посещают лишь "Далайлы" (IAI Delilah) - высокоточные ракеты воздух-поверхность, названные в честь Далилы, которая этого Самсона остригла, лишив его силы. Вот такая вот заковырка историческая, мля...

Думаете они не нашли бы оправдания в свою пользу?! Я как то сижу и слышу их прения что Иуда был великим апостолом, предав Христа он помог ему взойти на крест, типа тот колебался. Они в своей мире живут, который для многих из нас непонятет да и неприемлем пожалуй.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MMCMirage @ 08.08.2023 - 08:12)

Ага, значит Челябинск, для тебя, не мегаполис? Ясно-понятно!

Чо эта - не мегаполис??? Был там у приятеля в 93 - м зимой. Отличный город. И в Златоусте, и в Миассе. А по метеоритам - когда до или после они падали там же?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (и7ветер @ 8.08.2023 - 10:30)

Просто историки, безмозглые ебланы, не понимают разницы между железом и сталью. Что делать, дебилы есть дебилы. А вот со сталью проблемы) Разным тупоебкам вообще неведомо, как получить сталь.

Как хорошо, что на свет появился ты и спас нашу цивилизацию от ебланства и тупоебства.

Цитата (hime @ 8.08.2023 - 12:28)

олово для бронзы брали из оловянных солдатиков.

Ничего подобного. Олово брали из припоя.

Виталий Владимирович своими исследованиями утверждает: сначала металл, потом бронза.
https://www.youtube.com/shorts/FRRejg4KG68

Привет тому кто зашпалил. 3ий разряд. А по поводу подгорелых... извини я черножопых не люблю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mnr1 @ 7.08.2023 - 16:27)

первые транзисторы выковыривали из упавших кораблей инопланетян.

А первые микросхемы из стиральных машин инопланетян... Шутка.

Кстати, вот писали про кинжал Тутанхамона-кинжал Тутанхамона. Из метеоритного железа. А из какого именно? Наверняка уже никто не скажет.

Познакомьтесь, палласит. Из Вики: "класс в типе железно-каменных метеоритов. Представляют собой железно-никелевую основу с вкраплениями кристаллов оливина."

и ещё вот такая красота

Конечно, это мог бы быть и другой железно-никелевый метеорит, типа камацит.
Но он не такой красивый, и мог не произвести такого впечатления красоты на древних египтян.